البحث العلمي والابتكار مع سعادة الدكتور: سيف بن عبدالله الهدابي

البحث العلمي هو تحويل المال الى معرفه واما الابتكار فهو تحويل المعرفه الى مال مثلا الباحث يحب انه يكون يعني مصدر لهذه الحلول لمن يشاء ويعمل وفقا لذلك ويكسب عيشه من البحث العلمي فقط الفكره تبغى فلوس عشان تحول الى معرفه مرتبه ومقبوله وتقدر تدافع عنها هل يمكن ان نقول بان عمان تاريخيا اسست لمرتكزات البحث العلمي البحث العلمي هو مشروع بحثي جميل يعني كل مقترح بحثي كل مقترح بحثي عباره عن مشروع بحثي البحث العلمي نعم بعدين قلت جوده المشروع حضارات بدات قبل 8000 سنه قبل الميلاد يعني كنت تشير الى فكره انه يكون البحث العلمي والابتكار راس حربه في توجهات الامم البحث العلمي ايضا ارتبط شويه بعمق اكثر بالدراسات العليا انه ناس يكون عندهم ماجستير وعندهم دكتوراه وعندهم قدره على الاستنباط مرحبا سعادتك نورت بودكاست الثقافه مرحبا وسهلا نور نوركم بارك الله فيكم بارك الله فيك سعادتك الحديث عن البحث العلمي والابتكار يعني يبدو من خلال المصطلح حديث جديد حديث متاخر يعني وراد الينا متاخرا هل يمكن ان نسلط الضوء على جذور تاريخيه لهذا المصطلح كفعل في الثقافه او التراث العماني ا بسم الله الرحمن الرحيم والصلاه والسلام على رسول الله اييه شكرا جزيلا على هذه الاستضافه وعلى تسليط الضوء على موضوع مهم حقيقه يعني وهو موضوع البحث العلمي والابتكار اي بالنسبه لهذا السؤال يعني طبعا يعني ال المرجعيه التاريخيه اي ما بس على المستوى سلطنه عمان يعني القديمه ولكن هو مبدا يمكن اي نشاه الحضارات الانسانيه هي الانسان خلق انه يقدر انه يبحث ويستنتج ويطوع البيئه اييه استطاع انه يصنع من الحجاره اسلحته استطاع انه يعني يقد النار واستخدامها استطاع انه بعدين يطور المعادن يعني واستخدم كادوات ثم تطور في الزراعه وبدا يربي الحيوانات يعني بدل ما كان يطاردها في كل مكان فهناك نوع من ال من القدره الانسانيه البشريه على توليد المعرفه وتحويل هذه المعرفه الى الى تطبيق على ارض الواقع عشان يستفيد منها في حياته وايضا المنهج الرباني يعني اذا راقعنا حتى الى مثلا القران الكريم ا يعني يدعو الى البحث والتفكير يعني ما خاطب الانسان بمبدا انك انت يعني مكلف بواحد اثنين ثلاثه وانتهى الموضوع يعني لكن قال له ان يعني اعوذ بالله من الشيطان الرجيم ان في خلق السماوات والارض واختلاف الليل والنهار لايات لاولي الالباب الذين يذكرون الله قياما وقعودا وعلى جنوبهم ويتفكرون في خلق السماوات والارض ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك فهذا المبدا يعني قل سيروه في الارض فانظروا يعني هذا مبنى مبدا بحثي يعني ف طبعا هذا كله اييه سلطنه عمان بحكم قدمها يعني تاريخي يعني دوله قديمه عريقه يعني ال يعني حسب ما اذكر انا لست متخصص يعني في التاريخ ولكن حضارات بدات قبل 8000 سنه قبل الميلاد في سلطنه عمان اي عمان مرت حتى بمسميات مختلفه مكان السومريين اطلقوا عليها وما اطلقوا عليها من فراغ هذا المسمى لانه معناها ارض النحاس فايش اللي خلى العمانيين يتقلعوا من هذيك الصخور هذه الماده وصارت سلعه تباع وتشترى وطوروها وكيف يعني وصلت الى اسقاع الارض يعني هذيك الايام وهذا قبل الميلاد احنا نتكلم يعني ثم طبعا تطور الوضع وصارت ا يعني علوم كثيره مثلا بحكم موقع عمان الجغرافي على ال يعني على المحيط بحر العرب وبحر عمان وتواصلها مع الحضارات ال يعني الشرقيه وحضارات بلاد الرافدين يعني ادى انهم يطوروا سفن نقل يعني تطورت صناعه السفن في سلطنه عمان تطور علم الفلك في سلطنه عمان وصار ان ملاحين يشار لهم بالبنان مثل احمد بن ماقل ايضا هذه هذه العلوم ايضا تطورت يعني بشكل كبير حتى في مجالات اخرى يعني غير عن الفقه نتكلم عن الفقه هذا وحده يعني عالم اخر يعني اي يعني لكن الطب يعني وراشد بن عميره على سبيلش بن عميره يعني والذهبي ابن الذهبي يعني هذ العلماء كبار ا يعني حتى رسخت اسماهم هم الحين في التراث العالمي ا اذا جينا على موضوع ال يعني الشعر العمانيين ابدعوا في في اللغات يعني من قال انه بيكون لدينا الخليل بن احمد الفراهيدي زين وانه استنبط يعني علم جديد اللي هو علم العروض يعني بالايقاع الشعري يعني فهذا يدلك على ان قدره انسان يعني احنا تو بس تكلمنا على من عمان ما تكلمنا على ال العلماء الاخرين فهذا كله مرتبط يعني من الازل بقدره الانسان الله سبحانه وتعالى اعطاه هذه القدره على الاستنباط يعني اليوم لو شفنا اي كائن اخر غير على الانسان ما تغيرت طريقه حياته من يوم الله تعالى خلقنا يعني لو شفنا يعني اي اي كائن اخر من مملكه الحيوان طريقه اكله من يوم الله خالقنه هي نفس الطريقه يفترس وياكل وهذا الاشياء لكن تعال شوف الانسان كيف طريقه اكله تطورت كيف طريقه صيده كيف طريقه عمارته كيف طريقه كل شيء فهذا فعلا يعني ما اردت اقوله انه هناك في نوع او صبغه في قدره الانسان وهذه اودعها الله سبحانه وتعالى يعني ولذلك كرموا يعني انا عرضنا الامانه على السماء السماوات والارض والجبال فابينا ان يحملنها وحملها الانسان فحامل امانه الكون كله فلازم يكون عنده هذه القدره على الاستنباط والخلق وال والبحث العلمي والتدبر والتفكر وبعدين عن المتروك للطريق في هذا الجانب نعم وطبعا يعني هذه المسؤوليه مقرونه بمقدرته على الفهم والتحليل وايضا استخراج خلينا نقول الحلول من هذا الفهم الذي يولد بناء على تجربته مره اخرى يعني من خلال السرديه التاريخيه العمانيه العمانيين قدموا اسهامات في مجالات كثيره ونشطوا في مجالات متعدده ايضا نشاطهم هذا ادى الى توفير ارث تراكمي من المعرفه في كل المجالات التي اشتغلوا فيها من خلال ذلك هل يمكن ان نقول بان عمان تاريخيا اسست لمرتكزات البحث العلمي ا الشوا شواهد تقول نعم يعني الشواهد القديمه القديمه وحتى المتوسطه القدم احنا ما نتكلم عن عصر النهضه لكن نتكلم على العصور القديمه لاقينا شفنا على العماره القلاع والحصون الافلاج الافلاج يعني الافلاج هذا يعني ابداع يعني لما نتكلم على الابتكار القدره على انك انت تطوع الطبيعه عشان تخدم خدمك يعني يمكن ما شفنا في السنوات الاخيره حدق سوى فلق لكن لما تجي تشوف طريقه عمل الفلق وكيف استصلحت هذه الاراضي في الجبال يعني عمان ارض قاحله يعني لكنه كيف استطاع العمانيون انسانها صنع حله صنع حله يعني لانه كان قصده يعني ولذلك ليش عمان دوله حضاره لانه فيها يعني الانسان العماني يعني استوطن الاماكن وما بس يتنقل منها ما مثل البدوي يعني صح في الحياه البدويه موجوده لكنه تحصل الحياه البدويه متنقله فاليوم يسوي خيمه هنا حيت ذل اذا كان في عشب وفي مراعي جيده وهذا واذا ما انتقل لكن العماني هذا اللي اللي كون الحضاره طوع البيئه بحيث انه يتمكن انه يعيش فوا واحده كانت من سبل العيش يعني الافلاق والافلاق هذا يمكن شيء عجيب يعني تطوره يمكن احنا نشوفه انه بس ادال السقينا معتادين عليه لكن اعتدنا عليه لكن حقيقه يعني انا اذكر حد من العلماء كان في مؤتمر دولي وحاضر عماني يقول سمعت واحد من ال المتحدثين ايضا عالمي يقول احنا في ازمه في خطر على الماء ربما الحروب القادمه بتقوم على الماء يعني لكن يقول في حل اوقدته دوله صغيره زين اسمها عمان يقول هذا الحل يعني عجيب وغريب فبدا يتكلم وهذاك العماني يسمع يعني دور الحل الحل هذا فقال هذا الدوله الوحيده اللي فيها الماء يباع ويشترى ويورث كسلعه ويقسم ويتحاكم عليه وفق نجوم وعلم فلك محدد يحيط بنظام محت حيط بنظام فما معناه لانك انت مثلا غني تمتلك الحصه كلها من الماء فيقول هذه التقسيمه العجيبه اللي تطورت عبر يعني احنا نتكلم اليوم على الافلاق يقولوا من عهد سيدنا داوود او عهد سيدنا سليمان الافلاق الداوديه حتى مسمايه اللي في اثقاب هذا فهذا جانب الجانب الزراعه يعني شوف هذه القبال على الوديان كيف هم سووا هذيك المدرجات يعني بالتناسق مع الافلاق يعني خلى عنك عادل موضوع التجاره ويعني وانهم سافروا والبحر ويعني حتى الاسترلاب هذا يعني الاهل اللي كانوا يقيسوا بهن مواقع النجوم وكانت تدلهم على هم متجهين اتجاه الصحيح يعني في السفينه كان اختراع عماني يعني في هذا المكان والله اعلم انا اعتقد حتى الشراع نفسه انه كيف السفينه تمشي عكس الريح لانه كان اول الشراء شكله عادي انك الريح تضرب فيه وهي تدفع السفينه بعدين قالوا ما دائما احنا نريد نمشي مع الريح اللي هو الشراع الاوروبي الشراع هذا المثلث اللي هو يشبه حقيقه هوشراع هذا هو كان وراء اختراع الطائره جناح الطائره او قوه الرفع لانه يولد لك قوه بعض الاحيان عكس اتجاه الريح فهذا هذا هذه الصناعه شواهدها اللي موجوده اليوم على الارض يعني تدل على انه هذا هذه بلد يعني كانت فعلا مؤسسه للبحث العلمي وعندها البحث العلمي خلينا نتقرب شويه من العصور القريبه اذا تجي تشوف الموسوعات الليفت ترى هذا احنا نتكلم عن لا علم يعني بمختلف فئاته ايا كان شكل العلم اي شكل العلم حتى العلم الفقهي والديني واللغوي يعني اليوم اذا نجي نشوف على منتجات العمانيين يعني انا مره جالس احسب ا المجلدات اللي الفوها يمكن كما بيان الشرع وكما يعني الكتب هذه العملاقه اللي 91 جزء زيك 22 جزء من ال من هذه الموسوعات الفقهيه ايك يعني تقريبا العلماء اللي حصروهم في اكثر من 2000 عالم احنا نتكلم على العصر هذا قبل على العصر النهضه هذا انتاج فكري هائل جدا ا بالرغم من انه سعادتك ادواتهم البحثيه كانت محدوده كانت محدوده لكن انت تتكلم على 22 مقلد يعني اذا كان بيان الشرع 91 جزء فيه يعني 27,000 ورقه يعني 27,000 يعني هذا انتاج في هذاك الوقت فهذا مو يدلك بهذيك الامكانيه هذيك الامكانيه يعني 500 شاعر يعني كانوا من ضمن هذا حتى الحين مثلا خلنا نقول ناخذ ابو مسلم البهلاني يعني دخل في الموسوعه العالميه يعني هذا هذا الامام نور الدين السالمي 37 مؤلف ولا 35 مؤلف ما اذكر الرقم كم يعني وهو عاش فتره قصيره ترى يعني الامام نور الدين سال فهذه الغزاره في الانتاج الفكري العلمي سواء كان في الفقه او في اللغات او في كل شيء تدل على انه هناك يعني بذور العلم البحث العلمي والتقصي موجوده كانت في العمانيين وتواصل الامر وتواصلت تواصل هذا ما بني على شيء اساسه قوي اكيد باذن الله سبحانه وتعالى سينطلق طبعا طيب من عام 1970 يعني البحث العلمي والابتكار يعني تشكل بطريقه ما نقول جديده لكن حصل في شكل من التحديث بحكم التوجهات العالميه انه الجميع ادرك انه الاستراتيجيات والخطط والافكار المستقبليه واراده الدول مقرونه بما يرونه في المستقبل وهذا عمل بحث علمي وابتكار فتحدثنا عن شكل البحث العلمي والابتكار مع مطلع النهضه هو طبعا البحث العلمي والابتكار في العشر الحديث ارتبط واجد بالتعليم يعني ف طبعا بدايات السبعينات يعني جلال السلطان طيب الله ثراه سلطان قابوس يعني قال سنعلم ابنائنا ولو تحت ظل شقره زين فبدا التعليم العادي المهم علم خلي الناس تقرا وتكتب وتفهم يوم تقرا شيء تفهم يعني خلي العقل هذا يستوعب الين مثلا في 1986 فتحت الاول جامعه جامعه سلطان قابوس ا انا طبعا تشرفت اني اكون في الدفعه الثانيه دخلت لجامعه سلطان قابوس في 87 ا وبدا حتى بدون تعليم عالي يعني قصدي التعليم مش في الدراسات العليا البحث العلمي ايضا ارتبط شويه بعمق اكثر بالدراسات العليا انه ناس يكون عندهم ماجستير وعندهم دكتوراه وعندهم قدره على الاستنباط يعني انا مثلا لما اجي اشبه الدكتوراه هي مثل ليس السياره او يعني رخصه القياده انك انت كيف تحل المشكله بطريقه علميه منظمه وتقدر تدافع عنها هذاك الحل امام امام فئه من الباحثين والعلماء ولذلك يسميوها الدفاع فنس او الدفاع عن رساله الدكتوراه ما لغرض انك انت تعيش طول عمرك تحل ذيك المشكله الهدف منه انك انت في يوم من الايام بتمسك مشكله اخرى وتعرف كيف تطبق هذه الاليه معهاتعامل بنفس الطريقه فجامعه السلطان قابوس اظنها بدات في التسعينات 95 انا يمكن تعينت في الجامعه 92 يعني بعد ما خلصت يعني فهذيك الايام كانت بادي يتشكل البحث ثلمي يعني في جامعه السلطان لان هي الجامعه الوحيده في عمان ماشيه جامعات غيرنا وفي طبعا بعض الجهات تسوي دراسات بيئيه دراسات احصائيه دراسات هذه لكن كبحث علمي موثق ومرتب وهذه الاشياء حقيقه بدا في جامعه سلطان قابوس ثم طبعا انشئ يعني مثل عماده او قسم في جامعه السلطان قابوس يعنى بموضوع تنظيم البحث العلمي في هذاك الوقت الين ما تشكل الوضع عاد طبعا وصار في مرسوم سلطاني بانشاء مجلس البحث العلمي مرسوم 54 في 2005 ا البدايات كانت حقيقه يعني انا اذكر كنا يعني انا كان عندي ماجستير ذيك الايام وكنا نروح الشركات ونقول لهم ماشي عندكم مشكله نحلها يعني ايه يعني غريبه يعني ايوه تروح يعني فاتذكر كنا نروح اكثر من مره ويردون يقول ايش انتم معذبين هذا بعدين في النهايه كانوا يعطونا بعدين بده يشوفون اللي اعطونا اياها المشكله انها بدت تنحل فبدوا يعطونا مبلغ مقابل هذا حل هذه المشاكل يعني فبدوا الناس يشوفوا انه والله كيف هذه اساتذه يحصلوا مبالغ غير عن رواتبهم فلازم خلينا ننظم البحث العلمي في الجامعه بحيث انه يكون في عقود وفي تنظيم يعني هذه المبالغ تجي للجامعه وبعدين يعطى منها جزء فتشكلت لائحه تنظم البحث العلمي في جامعه سلطان قابوس اظنها في حدود 95 في هذا الوقت يعني فخضينا من 95 الين 2005 سنوات الين ما طلع يعني مرسوم 54 مجلس البحث العلمي وعد انطلق البحث العلمي يعني على هذا على هذاك الاساس لكن سعادتك هذا يعني البحث بمفهومه الحديث بالمنهجيه وبكذا ا لكن لا يعني بانه الجهود البحث بحثيه يعني ما كانت موجوده في الفتره الساب على العكس يعني توجد يعني بنسق وانشطه مختلفه طيب سعادتك العام 2020 اصبح لوزاره التعليم العالي والبحث العلمي والابتكار وكيل معني بالبحث العلمي والابتكار اي اتمنى انك تشير الى يعني التوجه الاستراتيجي اولا لسلطنه عمان اللي يجسدوا هذا ال المرسوم وايضا تبعات ذلك نعم مثل ما اشرت يعني انه مسيره البحث العلمي الحكومي المنظم بدات طبعا في 2005 بتاسيس مجلس البحث العلمي ا وطلب يعني وفق مهام معينه في المرسوم 54 على 2005 انه يعني المجلس يعني يضع استراتيجيه وطنيه للبحث العلمي اي وانه يعني يخدم اهداف الوطنيه في هذا الجانب وانه يساعد يعني يعني يبني القدرات البحثيه من جميع جوانبها البشريه وال والبنيه الاساسيه في هذا الجانب وطبعا بعدين صدر في مرسوم ثاني اسمه قانون مجلس البحث العلمي رقم 30 على 2010 ايضا مرسوم ثاني حدث المرسوم اللي هو 54 على 2005 وبعدين صدر في مرسوم ثالث اللي هو رقم 19 رقم 27 على 2019 هذا كان يخص المناطق العلميه ايضا بانشاء مجمع الابتكار مسقط وغيره ونظم عمليه كيف الاستثمار في وقذم المستثمرين في مجالات وبعدين مثل ما تفضلت انت في 2020 صدر المرسوم 98 على 2020 بانشاء وزاره التعليم العالي والبحث العلمي او خلنا بتعديل مسمى وزاره التعليم العالي الى وزاره التعليم العالي والبحث العلمي والابتكار وطبعا الغاء مجلس البحث العلمي ونقل اختصاصاته الى الوزاره فهو ما انه يعني نفس الاليه اللي كان يشتغل عليها مجلس البحث العلمي اي انتقل انتقلت كقطاع تحت وزاره التعليم العالي لكن الاضافه يعني الملاحظ فيها هنا انه كلمه الابتكار لو نرجع شويه كنا كان نتكلم كله عن البحث العلمي البحث العلمي مجلس البحث العلمي قانون مجلس البحث العلمي الاستراتيجيه الوطنيه للبحث العلمي ما كانت الابتكار موجوده موجوده فالمرسوم 98 على 2020 اضطر انه البحث العلمي والابتكار هذ شيئين مترابطات وانهن قريبات من التعليم العالي ا لانه مثل ما قلنا التعليم العالي كان هو يعني وخاصه الدراسات العليا كانت هي منبع المعرفه يعني لما خاصه لما واحد يسوي بحث دكتوراه يعني قال له لازم تجيب شيء جديد اما اذا مناقلنه منها ومنها ما تعتبر دكتور هذه لازم تضيف شيء حتى ولو الى قمه ذاك الهرم مال المعرفه يمثل سهامك البشري لازم يسهمك البشري وانت وانت لازم علشان هذيك الورقه لازم تثبت ان هذا بوقبته شيء جديد على المستوى العالمي وليس على المستوى المحلي فهذه هي المعنى الحقيقي فطبعا انطلق البحث العلمي الحين بمحوريه الابتكار اللي هو انا دائما اقول البحث العلمي هو تحويل المال الى معرفه واما الابتكار فهو تحويل المعرفه الى فكيف انت تستفيد من هذيك المعرفه اللي طلعت من البحوث اللي تنتج سواء كانت في الجامعات وكيف تحولها الى واقع الى الى منتجات وسلع وخدمات وتباع في السوق وتوفر فرص عمل وتكون ثروه منها هذا هو الابتكار في هذا الموضوع فحقيقه يعني صاحب هذا المرسوم ايضا يعني اراده سياسيه قويه مولانا جلال السلطان هيثم الله يحفظه اشار في اكثر من خطاب انه هذه اولويه وطنيه الاهتمام بالبحث العلمي وانه في سلم الاولويات والابتكار في الرؤيه وفي رؤيه عمان 20 40 يعني 13 موضع من الاولويات اللي ذكرت فيها ذكر فيها الابتكار النظام الاساسي للدوله اول مره يؤطر في الماده 16 او البن 16 يؤطر البحث العلمي والابتكار ودور الجامعات فيه هذا في النظام الاساسي فانت عندك اكتملت البنيه من الاراده السياسيه والتشريعيه الى التشريعيه زين الى الرؤيه 20 40 يعني الى وزاره الحين تحمل اسم البحث العلمي والابتكار بالاضافه الى التعليم العالي فحقيقه هي نقله نوعيه في هذا المجال يعني وانا اعتقد هذا يتواكب مع المطلوب من خاصه الدول تتنا تنافس على هذا الجانب يعني في في هذا في هذا الموضوع طيب سعادتك يعني ا الان مثل ما قلت قبل قليل توفر المناخ الجيد من بنيه تشريعيه اراده سياسيه وما الى ذلك وبقي العمل العمل يعني في ظروف كثيره في ظروف الباحث في ظروف المؤسسه المعنيه باداره هذا القطاع ايضا يعني اذا صح ان نعتبر فكره التمكين فكره مساعده ممكن التمكين ف يعني كيف ترى تمكين الافراد والمؤسسات من اجل انهم يحققوا اهداف البحث العلمي والابتكار في الوقت الراهن؟ نعم طبعا هذه هي اهداف يعني لما تجي تشوف المهام اللي وضعت في المرسوم 98 على 2020 وخاصه فيما تخص ان 29 مهمه حقيقه لجات يمكن 55% من هذه المهام لوزاره التعليم العالي بالبحث العلمي والابتكار تعرف فيها ثلاث قطاعات الوزاره فيها قطاع التعليم العالي وفيها قطاع التدريب المهني وفي قطاع البحث العلمي والابتكار 55% من هذه المهام حقيقه اكثر من النص كلها كانت مركزه على موضوع البحث العلمي والابتكار يعني دعم الابتكارات الفرديه نشر الوعي باهميه البحث العلمي والابتكار وضع خطه وطنيه للبحث العلمي والابتكار توزيع مخصصاتها يعني وضع رسم السياسات المعنيه بالبحث العلمي والابتكار فهذه هي المهمه يعني اللي اوكلت لل لقطع البحث العلمي والابتكار الحين لما نتكلم على البحث العلمي والابتكار نتكلم على استثمار طويل المدى وفي مكونات يعني عشان تقول ان انا هل وصلت الى المرحله مرحله خلينا نقول النضج انا دائما اسميها في مرحله النمو وفي مرحله النضق يعني نتكلم اليوم على الدول اللي تتربى على عرش مؤشر الابتكار العالمي مثلا الدول هذه اللي اقتصادياتها قائمه على اقتصاد للمعرفه لانه اول شيء لازم نعرف ليش باين بحث علمي وابتكار هل لغرض البحث العلمي والابتكار فقط لا الدول تسوي بحث علمي وابتكار لغرض خلينا نقول للرخاء الاقتصادي والاجتماعي لغرض انه يكون عندها اقتصاد مبني على عقل الانسان اقتصاد يعني قائم على الوفره وليس على ندره الموارد لان عقل الانسان غير محدود فانت اليوم تستثمر المعرفه عشان تحقق لك عائد اقتصادي واجتماعي فيكون دخلك الدخل الاجمالي اللي هم يسموه الجي دي بي الدخل الاجمالي الناتج المحلي الاجمالي يعني من هين جاي هل هو جاي من موارد اي مثل النفط وال الموارد الطبيعيه اللي هي غالبا ما في يوم من الايام ربما تن يعني تنضب لكن كيف يكون عندك اقتصاد مستدام؟ هذه الدول اللي هي متقدمه ادركت انه عقل الانسان وقدرته على الابتكار وقدرته على انتاج سلع وخدمات في السوق تخليها دائما في مصاف الدول المتقدمه اللي تتربع على عرش الابتكار عمان ا يعني عندها هذا التوجه انه البحث العلمي يجب انه يكون له عائد اقتصادي اجتماعي يوفر فرص عمل في هذا الجانب ا فاحنا نعمل على نوصل الى هذيك المرحله طبعا هل عندنا كل ال المقومات اللي الحين موجوده ولا يحتاج لها وقت عشان تبنى احنا نشوف فها جالسه تبنى خطوه خطوه مثلا خلينا نقول احنا ناخذ مثلا عدد الباحثين لكل مليون نسمه يعني هذا مؤشر في مؤشر الابتكار العالمي اذا تاخذ اعلى 20 دوله متوسط مع اعلى 20 دوله في حدود 4000 او 5000 باحث لكل مليون نس لكل مليون لكل مليون بينما احنا عندنا يمكن 600 الحين يمكن احدث تحديث يمكن 600 او 500 باحث لكل مليون ففي فرق كبير زين لكن هل معناه انك انت ما تستمر في بناء هذه القدرات لا تستمر في بناء بالعكس دافع وهذا دافع انك تخلق هذا اي بالنسبه لعدد براءات الاختراع جوده البحوث اللي تنشر هل يتم الاقتباس بها عالميا ولا لا هل جامعاتك من ضمن تصنيف الكيو اس العالمي ولا لا فهذه منظومه هي بيئه احنا دائما نسميها بيئه البحث العلمي والابتكار هي كلها لازم البيئه هذه تشتغل ب يعني وفق خلينا نقول مثل اي نظام بيئي يعني ما يستوي ماشي ماي ام وتتوقع انه التناغم هذه يعني فالتعليم العالي والصناعه وال والتمويل والابتكار والحاضنات والمسرعات وكل هذا النظام هذا مثل قطع يجب انها تركب على بعضها وتشغل لك هذا النظام نعم لكن من طيات حديثك سعادتك يعني كنت تشير الى فكره انه يكون البحث العلمي والابتكار راس حربه في توجهات الامم يعني يكون في المقدمه دائما ثم بعد ذلك تتبع بقيه القطاعات فانت تؤكد هذه الفكره الان نعم طيب الان نبحث عن البرامج المسانده يعني اذا كان المناخ جيد التفاعل ايجابي جدا والاراده حاضره موجوده وايضا الكادر البشري كامه هو يعني ينتمي الى هذا الاصل الى الاصل المبتكر او اللي يبحث عن الحلول ف نشوف التطبيقات الموجوده وخلينا نتكلم مثلا عن برنامج التمويل المؤسسي المبني على الكفاءه يعني في اخر دوره تقريبا الصرف كان اكثر من مليونين ريال عماني اتمنى تحدثنا عن عن تجربه البرنامج سعادتك احنا مركزين على عده اي يعني شرائح ا برنامج المبني على الكفاءه او البحوث العلميه المبني على الكفاءه هذا يخدم شريحه القطاع الاكاديمي وعندنا برنامج اخر ربما نتكلم عنه لاحقا يعني يخدم القطاع الحكومي سميناه برنامج دعم المشاريع الاستراتيجيه وعننا برنامج ثالث موجه للقطاع الصناعي وهذا يعني يدعم البحوث في الشركات هذا فاذا رجعنا على سؤالك مثل ما قلت لك يعني انه الجامعات هي مولد المعرفه هي فيها المختبرات وفيها العقول يعني ويعتبر ربما شغلها الشاغل عشان تنافس وتكون في مصاف في الجامعات خاصه يعني رؤيه عمان 20 40 يعني من ضمن اهدافه ان على الاقل تكون عندنا ثلاث جامعات او اربع جامعات في اعلى 300 جامعه في تصنيف كيو اس العالمي وعشان تصنف جامعه في هذاك الترتيب يجب انه يكون البحث العلمي فيها قوي جدا وحتى مؤشر الابتكار العالمي يقيس ا مدى جوده البحوث اللي تنشر من الجامعات طبعا البحوث اللي تقينا من هذا البرنامج هي تقيه باعداد كبيره يعني العام هذا السنه اللي اشرت لها 20 24 وصلنا اكثر من 1000 مقترح ا ربما لكن ما نقدر نمول كل المقترحات لانها تخضع لعمليه تقييم جوده هذه البحوث الالف هذه قبل التقييم قبل الفلتره اي قبل الفلتره نعم يعني الله اعلم بالله يمكن بعد هذه الال000 يعني في اكثر من فلتر فهذه يمكن مرت بالفلتر الاول والثاني زين وفي فلتر ثالث عاد يعني بيدخل في الموضوع كثرتوا عليهم ساعدتك يعني هو هو المعيار العالمي المعيار العالمي انه ما تمول اكثر من 20% من البحوث دقيقه هل في سبب معين لهذا هي لانك انت بعض البحوث اول شيء تريد النوعيه يعني ما تريد الكم امم ا حتى الانتقاء قائم على النوع يعتمد على جوده فكره المشروع فاحنا كنا نقيم المشروع من من منظورين المنظور الاول ا قود يعني المنظور العلمي لكن سامحنا على المقاطعه سعادتك انت كنت قبل تقول البحث العلمي نعم بعدين قلت جوده المشروع هي صار البحث العلمي هو مشروع بحثي جميل يعني كل مقترح بحثي كل مقترح بحثي عباره عن مشروع بحثي زين لكن هل يكتب لهذا المشروع يعني انه يتحقق ويعني يكمل مرحلته فهو يبدا يبدا بفكره يعني البا باحث نفسه من القطاع الاكاديمي واحنا عننا ثلاث مستويات في الجامعات لطرح المقترحات البحثيه المستوى الاعلى هم حمله الدكتوراه اللي هم من اول استشاريين يعني في مجال الصحه والطب اللي يعادلوا يعني مرحله الدكتوراه والمستوى الثاني اللي هم طلاب الدراسات العليا ماجستير ودكتوراه ما بعدهم ما عنده دكتوره لكن جالس والمستوى الثالث هم الطلاب اللي على مستوى البكالريوس بعدهم ما مخلصين بكلاريوس فهذل بكلهم الثلاث فئات هذ بامكانهم يقدموا مشروع فكره مشروع مقترح بحثي هذه المشاريع والافكار طبعا لازم لها قالب معين توضع مو ايش اسم المشروع من الفريق اللي بيشتغل عليه اي الابحاث السابقه اللي نشرت حول هذا الموضوع ايش مستهدفاته ايش مستهدفاته كم الموازنه المطلوبه لهذا المشروع فاحنا طبعا حاطين اسقف يعني مثلا الفئه الاولى اللي هم حمله الدكتوراه ما ما نقدر نمول اكثر من 20,000 لكل مشروع المستوى الثاني ما نقدر نمول اكثر من 5000 ومال الطلاب 1500 ريال اللي هم لان احنا ايضا نحاول يعني الشريحه هذه اللي هي فئه الطلاب الهدف منها تعليمهم على كيفيه كتابه بناء قدرات انت لازم تحبهم في هذا الموضوع فهذه هذه المشاريع اللي تجي تخضع الى معايير تقييم يسميوهم تقييم الاقران او ما يسموه البير ريفيو فهذا كل مقترح بحثي يوصل يرسل الى ثلاث محكمين مستقلين ويقيموا المشروع البحثي انا ذلك كلمه المشروع او المقترح البحثي خلينا نقول افضل يقيموه من ناحيه هل جديد هل هذا الشيء مسوا قبل لانه يعني قل علمت شيئا وغابت عنك اشياء وممكن انت تكون باحث يعني ولكن هذا المشروع مسواه في مكان وانت ماقي على بالك او فكرته فاذا هذا ما بحث هذا معناه انك انت لازم تجيب المعلومه من هناك ولذلك هذه العمليات التقييم هي بتزيح حوالي 80 او 70% من المشاريع يعني في عمليه الفلتره في عمليه الفلتره ثم ايضا ننظر الى علاقه المشروع بعمان ناخذ هذا الموضوع يعني ما بس من الجانب العلمي انه يضيف شيء للعلم انك انت ممكن تكتب مقترح او مشروع بحثي واحنا طبعا ما نحد خاصه هذا الشريحه مال القطاع الاكاديمي في مشاريع ما تبغى تحدها بس بالاحتياج الوطني لانها ربما تطلع افكار يكون فيها اسهام عالمي اسهام عالمي فهناك في تحديات عالميه لكن طبعا في بعض الاولويات اللي هي مثلا احنا نحب ان نشوفها على المستوى الوطني وتعطى الاولويه في التقييم لما توصلنا هذه المقترحات في النهايه احنا نحدد موازنه معينه بناء على الموازنه اللي موجوده معنا ثلاث فئات هذه اللي ذكرتهم انا يتم يعني تمويل عدد معين من المشروع انت ذكرت يمكن 400 وحاجه مشروع او مقترح بحثي تمويله هذا يمكن من الف شيء اللي تقدمه يعني وتبدا عمليه تتحول من التقييم يتحول الى عقد بحثي في شروط ومتى يسلم التقارير الاداء وعاد هناك في متابعه ويتم تحويل المبالغ الى المؤسسه اللي تشرف على هذا المشروع وفي بنود معينه في في موازنه المشروع البحثي يعني ما تصرف كلها في بند واحد لا فيها محدده ا بند شراء الاجهزه بند استعانه بباحثين مساعدين بشكل مرحلي منظم منظم وهذا طبعا اسلوب عالمي متعارف عليه ما انه يعني احنا مبتكرينه لكن هذه طريقه دعم البحوث جميل يعني انه يكون في نموذج حاضر يتم العمل عليه نعم لكن من هذه الناحيه سعادتك هل نقول بانه يعني هذا ال هذا سيدعم مسيره الباحث على الصعيد المحلي او حتى العالمي من خلال رفع مؤشر النشر العلمي الوطني طبعا طبعا لانه اول شيء شوف انت من خلال هذه المشاريع انت جالس تحرك الحراك البحثي في مؤسساتنا فالجامعه اللي ما تبحث اليوم مثلها مثل المدرسه لانك انت اسلوب البحث والتقصي هي هذاك بوي يخليك انت عندك اخر المعلومه حتى الباحث نفسه الاستاذ الدكتور الاكاديمي او طالب الدراسات العليا او حتى الطالب نفسه اذا اذا تعلمه انه ترى العلم قاس يتقدم بصوره متقدمه ولازم تكون على حدود هنا واصل العلم في هذا المجال فهذا بينعكس اول شيء ايجابا على العمليه التعليميه ثاني شيء يرفع مؤشرات الجامعات مثلا النشر العلمي ارتفع بشكل كبير اييه يعني بسبب هذا الدعم اللي يقدم للجامعات بناء القدرات صاروا طلاب الدراسات العليا يشتغلوا في هذه المشاريع ها ويرتبطوا ايضا ربما هذه المشاريع مرتبطه بجهات عندها تحديات وهم يحاولوا يحلوا لهذا الموضوع فانت حركت المنظومه ايضا براءات اختراع بديت تطلع من هذه المشاريع وتسجل كبراءات اختراع بعدين وصلنا الى اكثر من كذاك انه بعض براءات الاختراع هذه بدات تحول الى شركات ناشئه قائمه على الابتكار ف فانت صارت عندك الجامعات كانها مراكز خبره ومرجع وطني في المجالات هذه اللي هي واحنا طبعا لما ندعم هذه البحوث خاصه البرنامج هذا يغطي كل المجالات يغطي المجالات العلميه الطاقه والصناعه ويغطي البيئه ويغطي الصحه ويغطي التعليم ويغطي يغطي تقنيه المعلومات ويغطي الثقافه وحتى اللغات يعني ما استثنين احد جميل لكن سعادتك لا بد نسلط الضوء على القطاع عشان نفهم مكوناته نعم الحين وزاره التعليم العالي نعم اي والبحث العلمي والابتكار نعم الجامعات الان مستقله قطاعيا الجامعات مستقله يشرف رف عليها نعم لكن وين حلقه الوصل منطقه التقارب اللي من خلالها نقدر نقول بانه مثلا الموارد المتاحه بشكل بحثي في كل الكليات والجامعات في الشهادات العليا او حتى خلينا نقول من البكالوريوس الماجستير الدكتوراه ممكن يتم الاستفاده منها كيف العمليه اللي تخلينا نمرر هذا الارث العلمي من هنا الى منطقه المعالجه الى منطقه انه يكون مثل ما قلت يعني بحث علمي مولد للاقتصاد او دافع هي العمليه عمليه يعني عمليه تمويل هذه البحوث تمر بثلاث مراحل مرحله ما قبل اي الموافقه على المشروع وهذا انه الجامعات والباحثين يتنافسوا في كتابه المقترحات البحثيه كافراد كافراد او مجموعات ولا حتى كمؤسسات يعني متاح للجامعات مثلا تقوم بهذا ال اي يعني ترى كل الاف الجامعات تتكون من افراد من باحثين فالباحثين ذلاك يتقدموا حال جامعتهم قبل المرحله الاولى وبعدين الجامعه تتقدم للوزاره واحنا مشترين انه في اليه معينه كيف تتقدم في عندنا نظام موحد اسمه بوابه عمان البحثيه نظام الكتروني جميل فحتى الافكار بو ما تمول والمقترحات اللي ما تجد طريقها للتمويل موجوده معنا لان ممكن نرجع لها ك كمقترحات ربما تمول في وقت لاحق لكن ملكيه حقوق الملكيه الفكريه للافراد اللي كتبوا هذه وللجامعه اللي اللي هذا الجانب فهذه المرحله الاولى مرحله التقييم والفلتره وكل شيء ثم تاتي مرحله التعاقد هذه المرحله الثانيه ثم تاتي المرحله المرحله الثالثه ما بعد التعاقد مرحله سير المشروع وربما يتعدل حتى الفريق البحثي ممكن يتعدل توجه المشروع ربما بعض الاحيان يريدوا تعديلات معينه بعد يكتشفوا شيء انه والله لو سوينا بهذ الطريقه نحتاج فهذا وحده الياته وكيف يدار فالمشروع له دوره من بدايته جميل الين ما التعاقد معه الين ما توصل الى ختامه وتسلم التقرير النهائي فهذا كله يدار بطريقه احترافيه ووفق افضل الممارسات العالميه جميل وكله يدار الكتروني ما في شيء ورقي طيب سعادتك في هذا المسار اي يعني هل تعتقد بانه او من الممكن ان نوجد مساحه جيده للباحث الحر انه يشتغل بشكل حر فقط ومستقل من اجل عمليه البحث مثلا الباحث يحب انه يكون يعني مصدر لهذه الحلول لمن يشاء ويعمل وفقا لذلك ويكسب عيشه من البحث العلمي فقط صحيح يعني شوف هناك في نوعين من البحوث البحوث اي اللي هي نابعه من رغبه الباحث نفسه انه فكر في مشكله فجوه ويرى انه في امكانيه لحلها اي فجوه في العلم ما معروفه يعني ما حد غطى هذه الفجوه فهذه يسميوها يعني البحوث المدفوعه من بالباحث نفسه وهذا البرنامج اكثر شيء مال مال الموقح القطاع الاكاديمي مركز على هذا ما يشترط على الباحث انك انت لازم تجي تحل لي مشكله حالي انا فهذه لها ايضا مسارها من خلالها الباحث يقدر يمكن يتصدر ا الموسوعات العالميه انه يكون من افضل العلماء الباحثين على مستوى العالم بحوثه ال يسموه الاستشهاد ببحوثه يرفع من مؤسس من جامعته من مستوى جامعته اي تؤدي لترقيته الاكاديميه لان الترقيه الاكاديميه ما مربوطه بعدد السنوات اللي فهو اصلا عشان يترقى من استاذ مساعد الى استاذ مشارك الى استاذ لازم يظهر للجامعه انه عنده قدره بحثيه وهذه القدره در البحثيه ذات جوده زين من خلال المنشورات العلميه في المجلات العلميه المحكمه ايضا يساهم في الانتاج العلمي المعرفي على المستوى طبعا هل في كثير من هذه البحوث تخدم الجانب المحلي طبعا كثير يمكن ان اقدر اقول 80% من هذه البحوث ولما الجهات تسمع انه هذا البحث ربما هو الجهات اللي هي لها علاقه بهذه المشكله من اول داخله مع الباحث يمكن اتفاق بينهم لان احنا نسمح حتى تمويل غير على التمويل الذي يجي من الوزاره انه يدخل في هذا المشروع فما عندنا مشكله مثلا انه هي ابدا انه حد يكون مشارك لا لا ما عندنا مشكله ممكن بالعكس احنا نعطي افضليه للمشاريع لو قالت مثلا هيئه البيئه لانه حد يعني مؤسسات اخرى ترى فيها جدوى بالضبط شافت فيها جدوه وقالت اوكي ذا المشروع يحتاج 50,000 بس انتم تعطوه 20,000 احنا بندفع ال 30000 الاخرى فهذه بنعطيها اولويه في هذه في هذا البعث اذا هذا الشق الاول من البحوث اللي هي يسميوها كريوسيتي دريفن او البحوث المبنيه على اراده الباحث يعني وحده باغي يسوي هذا المشروع ولكنه اوجد له فريق وقدر يعني يقنع المقيمين انه هذا مشروع فعلا ويسد فجوه في العلم في هذا الجانب الشريحه الثانيه يسميوها البحوث التطبيقيه وهذه مبنيه على مشكله وهذه تعالجها البرنامجين الثانيات اللي ذكرت لك اياهن برنامج البحوث الاستراتيجيه هو ياخذ تحديات من القطاعات الحكوميه مثلا وزاره الصحه قال والله عندنا مشكله السمنه او مشكله زياده امراض السكر او عندنا مشكله والله يعني مثلا الازمات القلبيه او شيء اللي صارت في هذا ونريد بحوث موجهه في هذا الموضوع ممتاز زين هنا الباحث لازم يحل المشكله بمطروحه عليه بناء على التحدي المطروح ابداء مطلوب في نطاق هذا الموضوع هذا الموضوع ام فهنا هنا احنا البرنامج هذا تمويل مشترك بينا وما بين الجهه صاحبه المشكله احنا ندفع 50% وهم يدفعوا 50% منطقي زين ليش لان احنا نريدهم ايضا يساهموا في عمليه البحث بالضبط وفي النهايه العمل البحثي هذا يخدم يخدم المؤسسه اللي صاحبه المشكله بالضبط يعني الفئه الثالثه عاد شويه اصعب شويه لانه دقيق شركه كم شركه تنميه نفط عمان قال والله عندنا هذه المشكله مشكله دائما في انابيب او المضخات وهذه الاشياء مسببتنا ازعاج وتعطلنا وتعطل العمل واريد واحد من الباحثين يحل لي هذه المشكله فهذه المشكله من عندنا منصه اسمها ايجاد تطرح على الجامعات ويصير عليها تنافس من يقدر يحل هذه المشكله فالمقترح الجيد مثل المناقصه تتبنى يفوز المقترح يفوز المقترح زين وممكن جامعتين مع بعض يشتركن في هذاك المقترح نعم زين وطبعا المقترح هذا يخضع للتقييم من قبل الشركه الطالبه اي الشركه واحنا عندنا فريق وسط بين الشركه وبين الجامعات على اساس لو صار خلاف بينهم او الامور ما واضحه عننا حاجه يسموه الباك اوفيس او المكتب الخلفي عشان يوفق ما بين احتياج الصناعه وما بين احتياج الجامعه وحتى لما يدخلوا فيهم عندهم خلاف في الملكيه الفكريه من يمتلك الملكيه الفكريه فعالم كبير يعني من التعاقدات اللي تصير ما بين لما تجي في البحوث وهذا يحل من قبل الوسيط اللي هنا في هذا هذا بالضبط يعني فهنا الباحث ما بكيفه يعني انه يجيب والله لا يقول انا باغي افكر في بحث هل يوجد ماء في القمر ولا ما يوجد لا نحن نريد هذا لا هذا نريد هذا باغي فلوس تعال حل هذه المشكله ف فهذه هي النوعين من البحوث البحوث اللي هي اللي تؤدي الى زياده المعرفه والبحوث اللي تؤدي الى حلول محتاجتها جهه ومستعده تدفع لك عشان تحلل هذه غالبا غالبا حول العالم 80% من الدعم يروح للبحوث اللي فيها مشاكل وفقط 20% تروح البحوث اللي هي تولد معرفه جديده طيب من المراكز البحثيه هل من الممكن ان نتحدث عن مركز موارد سعادتك نعم وعن شكل الفراده اللي يقدمها هذا المركز نعم يعني مركز عمان للموارد الوراثيه النباتيه والحيوانيه هو كذا اسمه الاصلي لكن تم اختصاره بمواد بموارد يعني هذا المركز حقيقه يعني اقدر اقول انه تاسس في 2014 اي تحت مظله مجلس البحث العلمي وجا ب باوامر ساميه من مغفور لقلاله السلطان قابوس طيب اللهثره لايمانه باهميه الموارد الوراثيه ايش نقصد بالموارث النبات الوراثيه طبعا في موارد وراث رافيه انسانيه بشريه هذا الحين الجينات مال الانسان والدي ان ايه ومادري ش لكن كان التوجيه انه للموارد النباتيه والحيوانيه وليش هذا مهم يعني هي نظره ثاقبه من مغفور لقلال السلطان انه بعض النباتات وبعض الاغذيه في عمان تاقلمت مع هذه البيئه القاف الصعبه صعبه يعني وتعقلمت تقاوم الامراض وتقاوم القفاف صار عندها قدره بقاء ع قدره بقاء فهذا الموروث اذا اذا الجينات هذه مال النباتات سواء كانت احنا نتكلم عن القمح او الانتاجات الاخرى من ايام الزراعه والاشياء هذه اذا انقرضت خلاص انقرض هذاك الجين المقاوم بتجيك اصناف اخرى ضعيفه امام ال امام ال وبتضطر تعدل فيها بتتعدل فيها وربما تتعدل لانه يبغى لها الاف السنين اللي انت تعقلم مع هذه البيئه ايضا الموارد الحيوانيه لها ميزه يعني غير انت لما تاكل اللحم الضئن العماني وتاخذ شيء يعني يتاقلم وانتاجيته وهذه الاشياء كان الهدف منه تاسيس بنوك للجينات مركز موارد انه يجب ان نحتفظ بهذه الجينات قبل لا تنقرض وبنوك الجينات معروفه حول العالم يجب انها يحافظ على المواد الوراثيه هذه في بيئه حافظه ربما بعض الاحيان موجوده في حتى في القطب الشمالي من الكره الارضيه تحت الثلج على اساس انه لو اصيب اصيب العالم بالكوكب بشيء من الكوارث يقدروا يرجعوا والناس ترقع تزرع بهذيك البذور اللي محتفظ فيها او السلالات يعني حتى من من السائل المنوي للحيوانات اللي يعني تلقيح الاشياء يحتفظ بها في درجات حراره منخفضه جدا جدا ممكن النيتروجين السائل هو اللي يحتفظ بهذه وممكن تحتفظ بها لعشرات ومئات السنين ما تتاثر فهذا كنز وطني كان الهدف منه يعني انه مركز موارد يقوم ب يعني الحفاظ على الموارد الوراثيه النباتيه والحيوانيه وما بس الحفاظ عليها واعاده استغلالها يعني انت ممكن تحافظ على الشيء بس وتخليه مقفل عليه لكن كيف تنتج منه منتجات ربما اعمان فيها ما شاء الله تعالى حباها الله تعالى بتنوع نباتي يمكن 80% من التنوع النباتي اللي موجود نباتات البريه موجوده في بطار يعني دائما انتم تسمعوا انه اكتشاف فطر جديد اكتشاف اي اللبان العماني هذا اللبان يعني في منتجات طبيه هائله نحن نستخدمه كبخور بس نسوي دخان منه زينه بخور لكنه في ما لا يعد ولا يحصى غير على النباتات الطبيه اليوم مركز موارد ما بس ركز على الامور النباتيه عنده قواعد بيانات بكل تقريبا الاصناف النباتيه اللي موجوده في عمان واكتشف اصناف ما موجوده في العالم من الفطريات ومن انها محدوده الانتشار فقط في عمان في عمان تعيش في هذيك البيئه يعني في نوع معين من الفطر ما يعيش الا في عمان طيب سعادتك الحين ا يعني خلينا نقول هذا البنك الوطني يعني هذا بالنسبه لي من القيمه صندوق امان وطني انت تحتفظ بكل ما يمثل المفردات العمانيه خلينا نقول هذه النباتات اللي اكتشفت ندرتها عبر عمل هذا المركز الان نعم يتم الاحتفاظ بها هل نقول بانه يتم استخلاص اشارات اساسيه ممكن يتم استخدامها في المستقبل من خلال الحصول عليها نعم كبيانات نعم هي ترى الهدف منه انك انت قبل تحافظ عليها على تنقرض وعلى الاقل تكون عندك يعني مجموعه منها محتفظ بها والم المركز عنده استراتيجيه كيف يحتفظ بهذه الموارد الوراثيه ما حطها كلها في مكان واحد فهو حتى استعان بالجامعات ففي بنوك في جامعه نزوه في بنوك في جامعه سلطان قابوس في بنوك في جامعه ظفار على اعتبار الحفاظ على امان هذه العينات على امان هذه العينه يعني وفي بنوك طبعا تابعات للمركز وحدها في في هذا المجال لكن ايضا المركز تعدى انه انه ايضا حتى يدخل الى البيئه البحريه ما بس النباتيه والحيوانيه ولكن ايضا دخل في البيئه البحريه البيئه البحريه هذا عامل غنيه جدا فيها ما لا يعد ولا يحصى ومن الخيرات اللي ممكن تطلع منها انت منتجات وما شاء الله عمان خط طويل طويل من من البحار ايضا دخل في بيئه الكائنات الدقيقه هذه الكائنات الدقيقه اليوم الميكروبات والبكتيريا وهذه الاشياء فيها ما لا يعد ولا يح هذه جيوش الله سبحانه وتعالى ارسلها انزين بامكان كانها تطلع لك اليوم طاقه يعني ايش اللي يخلي مثلا تكرم المخلفات تتحول الى وقود مثل غاز الميثان هي بكتيريا يعني اصبحت اليوم ايش اللي تخلي حتى هذه الخميره اللي تسوى كيف الخبز يتخمر وكذا هذه بكتيريا يعني لكنها في بكتيريا نافعه وفي بكتيريا ضاره هذه الميكروبات اليوم اصبحت عالم وفيها ملكيه فكريه ممكن تسجل فيها يعني حقوق استخدام في بكتيريا اليوم تنتقل لك النفط يعني تستطيع انها تعزز لك انتاج النفط في بحوث كبيره مسويه في جامعه سلطان قبوس في هذا المجال فاحنا لما نتكلم على على دور المراكز البحثيه هذه المراكز ترى ما لا يراه العامه يعني ام يعني من يتوقع ان اليوم انت تقدر يعني تتحكم في بكتيريا وفي كائنات دقيقه جدا ما ترى الا بالعين عشان تسوي لك منفعه في هذا الجانب او نباتات ممكن تستخلص ص منها ادويه تباع بمئات الريالات او الاف الريالات يعني في مستخلصات من اللبان مضاده لل للامراض الخبيثه مثل السرطان وهذا يمكن الملي واحد يباع منه بمئات الالاف من الريالات وبعدها ما لازم ما شرط اللبان اللي هو الجيد كما احنا نسميه الحوقري وهذا لا يمكن اللبان الرديء في اكثر من هذه الماده والله من كلامك سعادتك الحين المتابع بيشوف اللبان والله معقوله هذا اللبان اللي انا احطه وابخر منه يعني يباع بهذا الرقم مثل ما تقول انت نعم نعم لكن في اليه استخلاص لكن هذا طالع من القيمه البحثيه طبعا طبعا لانك انت قدرت تدخل الى تفاصيله هذا اللبان وقدرت تعرف ايش في المكونات الدقيقه وبعدين ما تذاك وبس استطعت انك توصل الى الاله او الطريقه او العمليه اللي تستخلص من هذيك الماده جميل يعني اليوم يعني جامعه نزوه متق متقدمه في هذا المجال يعني في استخلاص ال المستخلصات الطبيه من الاعشاب ومن النباتات في هذا الجانب جميل طيب انت ذكرت في وقت سابق سعادتك القطاع الصناعي وامكانيه استفادته من العمليه البحثيه نعم في تقدمه واشياء كثيره نعم وايضا تحدثت عن الاقتصاد القائم على المعرفه نعم ف اذا ممكن انه في اللحظات القادمه نسلط على نسلط الضوء على الاقتصاد بشكل عام نعم كيف يتفاعل مع العمليه البحثيه وكيف يصير العكس نعم طبعا اذا جيت تشوف على الاقتصاد قبل في الاقتصاد اللي هو التقليدي القائم على الموارد الطبيعيه اللي ممكن تستنزف في يوم من الايام ويعني مثل النفط ومثل المعادن ومثل هذه الاشياء وفي الاقتصاد القائم على المعرفه الاقتصاد القائم على المعرفه ان ما شرط انت تكون عندك موارد طبيعيه انت تستورد الموارد الطبيعيه من دول اخرى ودول كثيره اثبتت لنا هذا الموضوع وتحولها الى منتجات وسلع وخدمات يعني الدول اليوم مثل اليابان ويعني سنغافوره ما عندها موارد طبيعيه لكن يعني تاخذ هذه المواد من الدول اللي تبيع عندها اقتصاد تقليدي دي وتجيب لنا اياهن على شكل سلع ومنتجات وخدمات وتضيف القيمه وتضيف القيمه قيمه المعرفه قيمه ولذلك هو اسم الاقتصاد المبني على المعرفه نعم زين يعني ا فهنا ايضا ا ويجي هنا دور الصناعه يعني اذا كان التوجه انه يكون عندك اقتصاد مستدام توجه من سعادتك توجه وطني يجب انه يكون نعم لكن لا يفترض بانه هذا التوجه الوطني يعني في مجموعه من اللاعبين الفاعلين فيه بما فيهم اصحاب رؤوس الاموال الشركات طبعا اي المستثمرين في الاستثمارات الجريئه وهل مجرهم ولذلك هي تسمى البيئه الوطنيه للبحث العلمي والابتكار البيئه ولا تسمى يعني جامعه للبحث العلمي ولا مركز للبحث هي بيئه نعم ال يعني من يوم تطلع الفكره تمر بعده مراحل حد يقسمها ثلاث مراحل حد مرحلتين الفكره تبغى فلوس عشان تتحول الى معرفه مرتبه ومقبوله وتقدر تدافع عنها فهذه المرحله الاولى المرحله الثانيه تحول هذيك المعرفه مره ثانيه الى فلوس زين وفي حد يقول لك قبل تطوير المعرفه يحتاج له جامعات ومراكز بحثيه تطوير المعرفه اخراج المعرفه ثم ياتي تطوير التقانه في مرحله في النص نموذج يا اخي انت هذه معرفه لكن قبل توصل في السوق راوين شيء نموذج يشتغل حتى ولو في المختبر داخل زين فهذا تطوير وحده التقانه وحده وحده الى مختبراته الخاصه مثل عندنا احنا مثل صمنا عمان وعندنا مثل مراكز النمذقه يسميوها انه الفكره تتحول من نظري الى عملي لكن بعدها ما تقدر توصل السوق ثم تاتي المرحله الثالثه اسمها مرحله تطوير الاعمال وهذا عاد النموذج هذاك اللي تقدر تقنع به رجل اعمال او ريادي اقدر اوصله انا الى السوق يقدر يوصلني الى السوق يستثمر يحوله من منتج في المختبر وناجح وشغال وله اقبال الى مصنع ينتج الاف القطع ويصدر ويبيع فهنا يجي دور الصناعه فتحصل لو تشوف هذه المنظومه من فوق الجامعات والباحثين واصحاب الافكار ومن تحت اللي هم يسحبوا هذه للسوق هم هو القطاع الصناعي والتجاره ما الحكومه ما تب تسوي هذه الاشياء في النهايه والصرف يزيد كلما بديت لانك انت تصرف على فكره يمكن تبقى 15 وص 2000 5000 10000 لكن عشان تسوي نموذج ويشتغل يحتاج يمكن 10 اضعاف عشان تحول ذاك النموذج الى مصنع يبغىك عضعاف غيرهن فهنا لما يجي مثلا سالفه الانفاق على البحث عشانذاك الانفاق عالي الانفاق عالي لانك انت ممكن تنفق بس على مرحله الافكار وبعدين تسقط في وادي يسموه وادي الموت البالي اوفدث وهنا الفكره ما منها فايده ما منها فايده هي الفكره ربما تكون منها فايده من البدايه لكن ما احد اخذها ونقلها الى مرحله النموذج لانه ما حصل يمكن التمويل الكافي ولا احد نقذها من مرحله النموذج اللي في المختبر الى مرحله التصنيع وحطها في السوق في الارفف والناس تشتريها وتصدر او تباع فهذه المرحله لازم تجي فيها دور القطاع الصناعي ولذلك لما قلت لك قبل انه ما في دوله يعني في مستوى ال 20 او 40 دوله في مؤشر الابتكار العالمي الا والقطاع الصناعي القطاع الصناعي ما بس يساهم يساهم ب 70% في هذه المنظومه نتحدث سعادتك عن اومرن اختصار الشبكه العمانيه للبحث العلمي والتعليم نعم الشبكه طبعا اسست سدت يعني على 2012 2013 تحت مجلس البحث العلمي وكان هدفها انه تربط مؤسسات التعليم العالي او مؤسسات التعليم لان هي اسمها الشبكه العمانيه للتعليم والبحث العلمي التعليم العالي انها تربط هذه المؤسسات ب خطوط انترنت سريعه مستقله عن شبكه الانترنت التجاريه التقليديه وانه من خلال هذا الربط اي في شبكات دوليه مشابهه على المستوى العالمي وعلى المستوى الاقليمي اي يعني في شبكه اسمها الاسرن الشبكه العربيه اي في شبكه في الدول المجاوره مثل شبكه عنكبوت في الامارات العربيه المتحده واحده نفس الفكره انها تربط الجامعات في شبكات في اوروبا في شبكات في امريكا فهذ يسموهم الشبكات العالميه للبحث العلمي والتعليم فاذا تاسست شبكه تربط المؤسسات التعليميه والبحثيه في دوله تستطيع انه هذيك الشبكه ترتبط مع الشبكه الاقليميه ومن ثم ترتبط مع الشبكات العالميه الدوليه لكن واحد يسال يقول لي ايش الفائده من هذا الربط يعني ايش بيوفر للع ايش يوفر يعني هو لازم احنا نعرف انه انه البحث العلمي والتعليم يعني هو تعاوني ما ممكن اليوم باحث يقول انا وحدي طبعا يعني ما يستوي ممكن تكوني بالضبط وبعدين هو مبدا البحث هو مبدا تعاوني مبدا على التعاون يعني انا باحث في نحاول ننتج من منتج معين ربما يكونوا عندي باحثين في المجال القانوني عندي باحثين في المجال الصناعي عندي باحثين في مجال الطب عشان يطلع المنتج يستطيع حد يستخدمه بصوره حقيقيه ف لكن ا لما نجي على التجاره فيها تنافس اكثر عن التعاون فهذه المنظومه لما تجي تشوفها قبل انتاج المعرفه غالبا يكون مبني على التعاون لكن لما تجي على التجاره يبدا التنافس والاحتكار انه والله هذا المنتج ما حد يسوقه غير هذه الجهه ام فلازم نفهم انه هذه المنظومه تشتغل بهذه الطريقه فالشبكه عمرا استحدثت على اساس انها تربط الجامعات ا بشبكه خطوط فايبر ا وكانت حقيقه التتوجه انه مجلس البحث العلمي او الحكومه تمولها ف لكن كان مكلف جدا انه الحكومه تقوم بهذا الشيء يعني انها توضع خطوط انترنت خاصه ل بس للتعليم والبحث العلمي وتربط الجامعات وتسوي السيرفرات وتسوي كل شيء بحيث انه هذه الجامعات تتعاون فيما بعدها من خلال الشبكه هذه يعني مثل نعرف في الشبكه الحكوميه تربط الجهات الحكوميه موجوده زين فالفكره كان احد مؤسسين الشبكه هو الدكتور المرحوم عبد المنعوم الخروصي ا توفي الله يرحمه بكورونا يعني في عز شبابه ف وحقيقه احنا نعزو نجاحه امرا لهذا الشخص يعني ويجب اني اذكر هذا الكلام في هذا اللقاء قال ليش احنا ليش ما نستخدم القطاع الخاص انه يمول الشركه الشبكه فطرحت الفكره انه هل شركات الاتصالات تقدر تسوي هذه الشبكه المتخصصه جميل ويكونها تمول من هذه الشركات ف رسل المزاد على عمانتل انه عمانتل هي تكون الشريك التقني اللي هو الخطوط عندها الخطوط وتقدر توصل الخطوط ما بين الجامعات وانها الجامعات عاد تنضم الى هذه الشبكه وفق بروتوكول معين حلو لكن ايضا الجامعات قالوا اذا كان بس تعطونا انترنت ما يكفي لازم تكون مع الشبكه خدمات لان بس اذا خدمه انترنت وتواصل معناه ان احنا ما اختلفت انا ممكن اروح اجيبها من اي مكان يعني مثل ايش خدمات فدخلت خدمات مثل مصادر هذه مصادر هي يعني مكتبه الكترونيه فيها اخر البحوث اللي تنشر في العالم في المجلات العلميه المحكمه وهذا مورد مهم لل وهذا مورد الجامعات تحتاج الى اخر المصادر وهذا مكلف يعني احنا نصرف على مصادر يعني فوق النص مليون ريال سنويا شراء احدث البحوث لانه هذه البحوث اليوم فيها ملكيه فكريه لما تنشر في مجله علميه محكمه ما متاحه للجميع لازم تشتريه البحث عشان تستفيد منه فالجامعات ما يقدر يوفرن خاصه الجامعات الخاصه والكليات وهذه الاشياء فهذه خدمه مصادر مثلا واحده من الخدمات في ايضا خدمه شعاع هذا في المصادر البحوث العمانيه والتقارير اللي من عمان بس ما الدوليه هذيك هذيك مصادر كانت الانتاج العلمي العالمي شعاع ايضا خدمه داخل امرا داخل الشبكه تقدم يعني للاعضاء في شبكه التجوال العالمي يسميوها الايدي روم خدمه الطالب كانه في الجامعه باي مكان يصير في العالم باستخدام ال لانه شبكه تؤمر مرتبطه بالشبكات العالميه فالطالب لو انه في دوله في اوروبا ولا في امريكا ولا في اسيا ونزل جنب جامعه في خدمه الاسموتال التعليمي العالمي الاديروم فيدخل على محاضراته يدخل على حسابه في الجامعه وكانه هو في الجامعه وما يواجه اشكالات ما يواجه اشكال لا سكيورتي لانه هذه بشبكه متخصصه ما تستخدم الشبكه الفري واي فاي هذه اللي موجوده في هذا الموضوع والحق هذا الحق الوصول لهذه الشبكه ممنوح فقط لمن للاعضاء اللي يدخلوا في امرن فهذه لازم الجامعه او المؤسسه تطلب اشتراك في الشبكه تقريبا احنا غطينا 98% من الجامعات والكليات كلهن مرتبطات الحين بشبكه عمران ف ايضا الجيد فيها انه تستطيع من خلال هذه الشبكه انها تكون فيها محاضرات فيها فيديو تعليم عن بعد هي حقيقه انقذت التعليم العالي بيني وبين فتره كورونا يعني لو هاي الشبكه ونقول سبحان الله المؤسس لها قضاء الله سبحانه وتعالى كتب بانه يعني يقضي في يقضي في الفتره الازمه التي حلها لحلها فكانت حقيقه عبره يعني الله يرحمه الدكتور علي المنعم يعني فحقيقه نجحت نجاح الحمد لله رب العالمين تتوسع الحين الششبكه طبعا اللي يدخل في هذه الشبكه يدفع قيمه مصروف خدمه الانترنت المؤسسه هذه عمان تستفيد من هذا الجانب لكن في المقابل يحصل صل مصادر مجان ويحصل شعاع مجان فهو بدل ما يروح يجيب انترنت وحده وما يحصل هذه يحصل هذه الخدمات موجوده صارت انه الحين ممكن تتوسع تشمل المدارس نتامل انها تشمل ايضا المدارس خدمه عمر لانها هي التعليم والبحث العلمي وايضا المراكز البحثيه الحكوميه اللي موجوده ما شرط جامعات وهذا الجانب فبدات تتوسع حقيقه وتقدم هذه الخدمات يعني هذه بصوره عامه بصوره مبسطه عن امر جميل اذا نقول بانه امر تجسد البنيه الاساسيه الافتراضيه صحيح نقول صحيح جميل اذا معالم البحث العلمي والابتكار بالنسبه لي في في حلقتنا لهذا اليوم يعني اتخذت نموذجا واضحا واكثر موضوعيه نعم اي من حقب سابقه نعم اي ولعل يكون الامر بيد يد الباحث يعني انه يكون الرهان الاكبر في هذه البيئه لكن نموذج من النماذج التي نتحدث عنها ايضا المستودع البحثي العماني نعم نسلط الضوء عليها هذا هو شعاع اللي ذكرت لك اياه احد خدمات ا يعني عمرا عم وهو يعني مستودع رقمي بحثي للانتاج العماني فقط يشمل التقارير الحكوميه يشمل الدراسات يعني اسمها رسائل الدكتوراه ورسائل الماجستير والمنشورات العلميه اللي تنشر في المجلات العالميه من الباحثين العمانيين تحصلها كلها موجوده في شعاع في المستودع الرقمي والمشروع هو شراكه بين وزاره التعليم العالي وجامعه السلطان قابوس ويدار حقيقه من فريق متمرس واحترافي يقود يعني احد الدكاتره في جامعه السلطان قابوس ولكنه الفش في هذا المستمع ما هو فقط ايداع رساله الدكتوره مال سيف ولا مال علي ولا مال احمد ولا لا هي فهرسه علميه احترافيه يعني اليوم تقدر تبحث انت في المنتوج العماني الفكري بناء على المنطقه بناء على المؤلف بناء على الموضوع وفيها يعني قاعده بيانات ضخمه قابله للبحث فيها وتعطيك النص يا بالك عن طريق البحث المخصص البحث المخصص فهو مستودع رقمي متكامل انزين للانتاج العماني البحثي جميل طيب هذا المستودع اي وغيره من التطبيقات التي يعني تقومون بتطبيقها لحفظ هذه المنظومه الشامله نعم هل يمكن انه يعني يواكبها نشاط نشر جيد اول قبل كل شيء خلينا نفهم ليش ليش ضروري نشر الاوراق البحثيه ليش ضروري انه يكون في حاله نشر جيده وبعد ذلك نتكلم عن مساهمه النشر نعم البحوث ما يمكنها تقام الا وفق يعني اي بحث علمي يعني هو ما هو ما يتيم مقطوع من لازم يبني على ما تم الوصول اليه ما ما حيث وصل العلم فكيف كيف انت تستطيع ان تصل الى ما وصل اليه الاخرين اذا ما نشر علمي جميل فاي مشروع بحثي اي مقترح بحثي يجب انه يستند الى اخر المراجع عشان اللي يحكم هذا المشروع ويقيمه يتاكد انه هذا مشروع ما تكرار وانه فعلا يحاول انه يضيف شيء للمعرفه الانسانيه في هذا الجانب وانه ممكن يبنى عليه لاحقا هو على اساس انك تبني ام فانتجب انك تبني على اساس موجود وهذا الاساس هو مرجعيته النشر العلمي لانه انت كيف تعرف انه انه هذه البحوث وهذه البحوث اللي منشوره يعني حول العالم وتمتلكها دار دور نشر عالميه مرموقه يعني مثل ما قله نيتشر الويب اوف ساينس الال سي في السكوبس هذا جانب فهذه مملوكه اصلا ملكيه فكريه فيها حقوق ملكيه فكريه ما ممكن واحد يروح اليوم وياخذ بحث ويسوي له نسخ من مجله اذا انت ما مشترك فيها فمحكومه ولذلك في منظمه عالميه انشاتها الامم المتحده اسمها المنظمه العالميه للملكيه الفكريه وهي تدير هذا الموضوع كله حول في مخاطر عاليه مخاطر طبعا لان المعرفه اليوم سلعه تباع وتشترى و وارتداد هذا الموضوع على الافراد وحتى على المؤسسات فيما لو حدث طبعا فنجي على موضوع اهميه النشر العلمي اول شيء ليش الناس تنشر زين تنشر اول شيء عشان انت تقدر تزيد في المعرفه الانسانيه اذا ما نشرت انت ما حد يعرف انك انت مو انت فهذا رقم واحد رقم اثنين ايضا النشر له معايير يعني في مستويات في مجلات صعب صعب جدا تنشر فيها والنشر فيها بحد ذاته يعد شهاده يعني شهاده حتى فيها يسمى معامل التاثير في مجلات معامل التاثير فيها 10 وفي مجلات معامل التاثير فيها واحد زين فاللي فيها عشره معناها ان هذه تعتبر مقله قويه قويه ما تنشر الا البحوث الرصينه اللي تم فلترتها وتم يعني عرضها على علماء كبار قبل ان لا يوافقوا وينشروا في هذيك المجله في تصنيفات عالميه موجوده في هذه ومعروفه ايضا قوه النشر العلمي ما تقاس بعدد الاوراق العلميه اللي انت نشرتها تقاس بالاستشهاد بهذه الاوراق العلميه وفي معيار دولي يقيسه مؤشر الابتكار العالمي يقيس حقيقه مؤشر الابتكار العالمي مؤشرين يقيس عدد المنشورات اللي في سكوبس يعني قاعده بيانات معروفه في العالم او استغفر الله الويب اوف ساينس لكن ايضا الاقوى من هذا يقيس انه بحثك هذا انت نشرته من استند عليه من استند عليه حول العالم اليوم تقدر تدخل انت اذا عندك بحث منشور تدخل على جوجل سكولر وتكتب اسم البحث اللي او اسمك وتقول له راويني البحثي هذا كم عدد الناس اللي استشهدوا فيه وفي مقياس يسموه الاتش اندكس والاي اندكس يعني وحتى الاتش اندكس يطلع البحوث اللي استشهدت بها وحدك من بحوثك فانت ممكن تسوي بحث و تستشهد بوحدك بس او تقول حالك زميلك اللي في الجامعه عشان يزيد قوه بحثه استشهد به حتى ولو ما ينفعك لا بس هم ما يمشوا هذا في المعايير هذه تحسب الاستشهاد الداخلي والاستشهاد الخارجي بهذا المشروع فكلما ارتقى عدد الاستشهادات كلما ارتفعت وارتقت المؤسسه اللي ينتمي لهذاك الباحث في التصنيف العالي للجامعات كلما ارتقت الدوله اللي طالع منها ذاك المنشور في مؤشر الابتكار العالمي وكلما زاد الدوله ترتيبها في مؤشر الابتكار العالمي زادت زاد يعني ترتيبها في مؤشر التنافسيه العالميه زادت قدرتها على قلب الاستثمارات الاجنبيه تزيد فرصها ومن وين جا هذا من تاثير الدومينو يعني من اي طبعا من العمليه البحثيه العمليه البحثيه هذيك فهذا جانب فلذلك احنا استحدثنا ايضا بالاضافه الى انه البرامج هذه مثل البرنامج المبني على الكفاءه هو في دعم للنشر شر العلمي يعني ممكن الباحث من ذاك المبلغ اللي نعطيه اياه لان النشر العلمي ما مجاني يجب اننا نعرف هذا الشيء عشان تنشر في بعض المجلات العالميه لازم في مبلغ تدفعه حال ذيك المجله واحد يقول هذه لا يكون فيها نوع من التجاره انه اي لا هنا عادي المشكله معامل التاثير معامل التاثير في مجلات تجاريه الناس يعرفوها العلماء يعرفوها ان نشر تعطيه يعطيه مبلغ وينشر شر لك فيها لكن ما لها تاثير البر في السوق العالمي ما احد يستشهد فيها لان عارفينها انها لا المراجعين قويين وتنشر اي كلام لكن احنا في مجلات اللي يستند اليها مؤشر الابتكار العالمي اللي هي منشوره في قواعد بيانات معروفه هي هذه اللي اللي تحكم اللي فيها تحكيم قوي جدا وما تنشر الا الاوراق العلميه وهذا النشر فيها ما بس صعب لازم يكون مشروعك جيد طبعا ولازم ايضا فيها تمويل للنشر وبعدين عاد من تمول انت من من تسلم هذاك المبلغ اذا حد يبغى يشتري ذاك المنشور العلمي هنا عادكم كلمه مصادر احنا ليش ندفع نص مليون نشتري هذه الابحاث من دار النشر اللي تنشرها عشان نوفرها للباحثين الاخرين ويبنيوا عليها بحوثهم الجديده فهذا وحده عالم هذا منظور النشر العلمي في في هذا الجانب طبعا احنا ايضا انشئنا برنامج متخصص لدعم النشر العلمي سميناه برنامج دعم النشر العلمي يمكن هذا يعني يقول ليش يعني جالسين يعني ننشي تروجوا له او تشتغلوا عليه بالضبط اول شيء لرفع لان واقدين باحثين يقولوا احنا المجلات القويه ما قادرين ننشر لان تطلب مبالغ ومعايير ومعايير شديده يعني يعني واذا خليناهم ينشروا في مجلات تعبانه ما بتظهر في التصنيفات فانشانا هذا البرنامج برنامج دعم النشر العلمي ان نكافئ الباحث اللي ينشر في المجلات نعوضه على المبلغ جميل اللي نشره في المجله مثلا هي من التصنيفات العالميه العاليه فالحمد لله البرنامج لقى نجاح الحين عاد السنه الثالثه يعني من تفعيله البرنامج هذا فهذه برامج ايضا مثل ما قلت لك انت تشوف الفجوه هين في المنظومه لكنها ايضا مبنيه على عامل التاثير طبعا في في المجله المنشور فيها المنشور احنا عننا عننا معايير انك يوم تجي تطلب لازم تكون النشر مقسم الى اربع اقسام ام يسميوه القسم الاول كيو 1 وكيو 2 وكيو 3 وكيو 4 احنا فقط ندعم اللي في كيو 1 وكيو 2 اللي هنا في المربع الاول والمربع الثاني المنشورات اما كيو 3 وكيو 4 يبدا معامل التاثير واقد ينزل معناه ان النشر في هذيك المجلات سهل جدا فهذا مصنفات تصنيف عالفي ما على كيفه الواحد يقول ان هذه المقله احطها كيو 1 لا ممتازه لا ومثل ما قلت سعادتك يعني تشوف في اي منطقه يعني مجال البحث العلمي والابتكار محتاج تعزيز او نقول المساحه هنا فارغه نصلها ببقيه القطاعات ونستحدث له البرنامج والاداه المناسبه لتعزيزه جميل يعني مثلا البحوث الصناعه اوقدنا ايجاد البحوث الحكوميه او قدنا البرنامج البرامج الاستراتيجيه البحوث الاكاديميه البرنامج المبني على الكفاءه زين البحوث المعنيه بخلينا الطلاب او قدنا لهم برنامج خاص البحوث فهذه المنظومه كيف تحويل هذه البحوث ومخرجات هي للسوق اوقدنا الحاضنات ومسرعات الاعمال ومراكز دعم الابتكار هذه النماذج انشاء النماذج اوقدنا كما صرنا عمان ويعني المراكز النمذجه والحين ندعم مراكز النمذجه في الجامعات فانت لازم تشتغل على هذه المنظومه بحيث انها تبدا تشتغل كلها كانها وحده كانها اله اذا هذيك القطعه ما موجوده ما تنتقل الحركه من هذه النقطه الى النقطه اي صح طيب نحن في الجزئيات الاخيره من هذا الحوار ونستفيد من وجودك معنا سعادتك يعني الحديث بد نشطا مؤخرا حول الثوره الصناعيه الرابعه نعم وكل ما يرد فيها وح احد نماذجها الذكاء الاصطناعي نعم يعني كمقترح ا تقترح الثوره الصناعيه الرابعه ولربما يثير قلقا لدى البعض ويثير فرصا لدى البعض الاخر هل يمكن ان نقول انه البحث العلمي والابتكار ممكن يكون واحده من ادوات الحصانه للعبور من هذه الثوره الجديده كما حدث وانه عبرت البشريه من ثورات صناعيه سابقه نعم هو هو الذكاء الاصطناعي اي هو احد ال يعني هو هو ابتكارات اليوم يعني مثله مثل اي تقنيه يعني في بعض التقنيات كانت وجدت لحاجه وبعض الاحيان تطلع تقنيات وتجد طريقها وحدها في السوق نعم فالذكاء الاصطناعي اي يعني اصبح اليوم يعني كما يقول الشغل الشاغل لكثير من من الحكومات والشركات والتنافس في ما بين الدول من بوي يسيطر على تقنيات الذكاء الاصطناعي صار تنافس كبير يعني اليوم حتى كاني سمعت انه مثلا الصين تتقدم على امريكا ب 15 سنه في الذكاء الاصطناعي اي اليوم الذكاء الاصطناعي اصبح يعني يعني كما تقول فاعل في كل المجالات في الطب اصبح انه يشخص عنده قدره على تشخيص الصور مال الام ار اي ومال الاشعه ومال كل شيء وربما بدقه افضل من الطبيب اصبح انه يستطيع انه يستنبط بيانات ربما لو جلس عليها باحث ثلاث سنين اربع سنين الين ما يخلصها في دقائق يخلصها في ثواني ربما اقل ايوه يعني ايضا هو ما كان هو ما جديد يعني كلمه الذكاء النماذج لكن ايش اللي خلاه لا يظهر هو عباره عن خوارزميات تتعامل مع بيانات ضخمه بس ما ظهر في السابق كان موجود لكن ما ظهر في السابق بسبب قدره الحواسيب ما تقدر تتعامل مع بيانات ضخمه وتطور البنى ساعده يتطور بالضبط لكن اليوم اصبحت اليوم الحواسيب اللي كان العمليه الحسابيه اللي تنقز في ساعاتسويها كمبيوتر ضخم ضخم وما ادري ش اليوم صار التلفون نفسه يقوم بهذه العمليه يعني اليوم حد اليوم عرض عليه قال تلفون هذا اللي فيه 1 تيرا بايت من التخزين يعني يقدر يشل يعني 20,000 كتاب يعني مكتبه 20 مكتبه حقيقيه ما تقدر تش فعلا انزين وما اعرف كم 500 ساعه من التسجيل من الفيديوهات هذه قناه صار قناه صار قناه يعني هو هذا في 1 تيرا بايت هذيك الصغيره يعني وشيء عجيب يعني فصار معالجه البيانات والحين حتى اللي يقولوا ان الكمبيوترات اللي موجوده الحين ما ما تكفي لمعالجه البيانات الضخمه الضخمه ولذلك اتجهوا الى الكمبيوترات الكم اللي هي الكمبيوترات الكميه الحين هذه تختلف يعني عن الكمبيوترات العاديه ويقول تستطيع تفك شفره يعني الكمبيوترات الحاليه اليوم السوبر كمبيوتر يفك شفره مثلا من 16 رمز رقم سري من 16 يمكن يفكه يحتاج له اظن حد قدرها ب 200 سنه او 150 سنه الكمبيوتر اسرع كمبيوتر عادي تقليدي يبغى كمبيوتر الكمي يمكن يفكه في ع ثواني او في دقائق معدوده فقط لانه يستخدم الذره يعني الكوانتم ما يستخدم الطريقه التقليديه هذه ليش الناس متجهين عشان البيانات وتحليلها والذكاء الاصطناعي فهل يستخدم في البحث العلمي طبعا هو اصلا من اللي قاس يقدم الذكاء الاصطناعي البحث العلمي البحث العلمي زين فهو وراه وراه هذا الت تطوير الكمبيوترات وتطويع الشرائح الالكترونيه وراء الابتكار والبحث العلمي لكن ايضا فهم المجتمع سعادتك فهم المجتمع وقايته من هذه المخاطر لانه الذكاء الاصطناعي صحيح بيجيب ادوات وفرص لكن ايضا بيجيب كم كبير من المجهولات اللي بيتعرضوا لهن افراد فهمهم مختلف وعيهم مختلف اشياء كثيره صحيح ففهم المجتمع تجهيزه اعداده يعني شكل من الحصانه اي تحتاج ان تقي به المجتمع فاعتقد انه البحث العلمي ممكن يقوم بهذا الدور طبعا طبعا يعني هو هو شوف اي تقنيه تنزل في السوق تبدي كذاك يعني لما نزلت الهواتف النقاله وبعدين نزلت السوشال ميديا هذه اللي هي برامج التواصل الاجتماعي و ونزل خلنا نقول اي شيء بسيط مثل الواتساب مثل اي شيء تحصل الواتساب ناس يستخدموا في اشياء جيده وفي ناس يحاولوا يحتالوا على الناس من خلاله مثلا من خلال الهواتف حتى الاختراقات اللي تصير ويحاولوا في هذا الذكاء الاصطناعي ما يختلف لكن طبعا القدره اللي فيه القدره التوليديه والقدره على ال على انه يدخل في عده اشياء يعني حقيقه يعني يحتاج له ايضا لذلك بعض الدول الحين تحاول ترسم سياسات لتنظيمه يعني الاتحاد الاوروبي وضع سياسات لانه الحين الذكاء الاصطناعي ممكن يقود سياره الحين السياره هذه لو صار سوت حادث من مسؤول مسؤول سياره ولا من ترى لما يقودها انسان خلاص زين الحين يناقش يقود طياره مناقش انه خلاص يعني لو انه اقرا عمليه جراحيه يعني من تحاكم انت تحاكم اللي مبرمج الذكاء الاصطناعي ولا تحاكم الاله ما يصير تحاكمها يعني يعني جهاز غير واعي لكن يقوم باداء فائق ادا فائق فهذا هذا اذا ارتكب قريمه اختراق اليوم انت ممكن اشكاليه اخلاقيه اشكاليه اخلاقيه خلنا نقول عمليه يعني ولوغ الى بنوك وتحويل حسابات يعني ممكن كود ترى يسوي بالذكاء الاصطناعي هذه العمليه الحين انت من تحاسب اللي مبرمج هذا انزين اللي مبرمج وحده قام يبرمج نفسه عاد الحين ويسوي الاف العمليات الحسابيه عشان يخترق هذاك الحساب فعمليه التنظيم مهمه جدا في هذا الموضوع ورسم السياسات كيف استخدامه وايضا هذا التطور يا اخي البحث العلمي برضه يطلع لنا شيء نظير يحكم اكيد اكيد يحكم هذه الفكره الغير مقيده او او يهذبها طبعا هو الحين مثلا هل في فوائد الذكاء الاصطناع طبعا في فوائد هل في مضار مثله مثل اي تقنيه نعم في مضار يعني هو حسب الاستخدام لكن وليش الدول تتسابق عليه لان احنا كمستخدم بعض الاحيان انت تكون في وضع كما يقول يعني ما تعرف نفسك الضحيه ولا المستفيد لكن لمالك التقنيه ويتحكم بخيوطها ويتحكم في خوارزمياتها هذا هو الاشد هو مالك القوه هو مالك القوه لانه اليوم حتى احنا ال خلينا نقول الذكاء الاصطناعي يعتمد على بيانات ضخمه ضخمه جدا يعني يعني وهذا يحتاج له سيرفرات حتى ما موجودات في دولنا يعني هذا يبغى له طاقه كبيره لشان هذه السيرفرات ربما بعضهم احنا يحطوا تشغيلها يعني والحفاظ على برودتها برودتها فهذا هذا يعني امكانات دول تصرف عليه المليارات ما نتكلم احنا عن مئات م الملايين مئات المليارات عشان انها تسيطر على المعلومه وتسيطر على الخوارزميات اللي تتحكم في هذا الموضوع يخدم البحث العلمي نعم يخدم البحث العلمي هل ممكن حد يستخدمه بطريقه يعني هل ممكن البحث العلمي يتحكم فيه طبعا كما انت اعتقد سيظل قدره الانسان باعتقادي الشخصي انه مسيطر يعني ولو حد يقول انه ممكن هو بيسيطر على ال على ال يعني ما ممكن ذكاء الصناعي كما انه يعني كان ناتج من بحث انه في لحظه من اللحظات يصير باحث صناع ممكن وحتى انا يمكن اذكر بعض القصص انه عرضت اوراق علميه على محكمين للنشر من انتاج الذكاء الاصطناعي فما قدروا يميزوا ان هذه كاتبنها انسان ولا كاتبنهاذ ذكاء الاصطناعي حتى اجازوها للنشر ورقه ذكاء الاصطناعي هي ورقه علميه في مجال معين مثلا لعلاج معين لايجاد علاج معين لايجاد دواء معين او لحل مشكله معينه فما قدر يفرق الانسان الخبير انه هل هذه الورقه انتجها باحث علمي شخص انسان ولا انتجها الذكاء الاصطناعي يعني جوده جوده المنتجات المخرجات العلميه اللي طلعها الذكاء الاصطناعي التوليدي اصبحت توازي يعني لقدره الانسان يعني لما تعطي اختبار اليوم الذكاء الاصطناعي حتى اختبار في الطب يمكن ينجح فيه اكثر من الطبيب ما عنده مشكله ما عنده مشكله بحصيله بيانات ضخمه حص بيانات ضخمه يعني ف ف فهنا هنا هل هو هذا بيفيد البشريه انا اعتقد فيه هل هو بيوصل يوم من الايام لكن انا اعتقد سيظل الانسان وعقله يعني هو من يقود من يقود هذا الموضوع ولو انه يعني في احد يقول كذا واحد يقول كذا والله اعلم لكن اعتقد سيظل الانسان هو المكلف بهذا الكون يعني الله تعالى اعطاه الامانه زين يعني وربما التقنيات هذه تساعده في في بعض الامور لكن يعني نسال انه نسال الله سبحانه وتعالى انه هذه التقنيه بقوتها اللي جايه فيها تفيد البشريه اكثر من انها تضره يعني وهذا انا اعتقد المامول منه انها بدات تدخل في الزراعه في الطب في الصناعه اليوم اليوم سمعنا على حتى هنا في سلطنه عمان انه استخدامه في الكشف على بعض السرطانات يعني استطاع انه يحدد بدقه الذكاء الاصطناعي هذه الخوارزميات انه هذا الصوره من الرنين المغناطيسي او شيء فعلا فيها هذه المشكله فهذا شيء مفيد طيب سعادتك الشباب نعم اين في المشهد البحثي هذا يعني لما ندير او نتداول موضوع كما هذا قد يقول قائل والله مساله البحث العلمي والابتكار تجربه تنتمي الى مرحله عمريه او سنيه معينه نعم لكن ماذا تقول؟ انا اعتقد انه الشباب هم في قلب هذه البرامج كلها وفي قلب اهتمام الوزاره اي لان تعال اعطيك بس مثال احنا مثلا برنامج الدعم المبني على الكفاءه موجه للجامعات الجامعات من فيها 130,000 طالب في مؤسسات التعليم الع يوصلوا 150000 شريحه كبيره في الفئه العمريه بين 17 23 17 هذ مستهدفين انه افكارهم من خلال برنامج اب جريد ممكن تتحول الى شركات ناشئه ام انه من خلال برنامج منافع اللي معنا في تابع مركز موارد انه افكارهم ايضا تتحول الى شركات ناشئه انهم افكارهم ممكن تحتضن داخل الحاضنات في الجامعات زين و برنامج دعم بحوث الطلاب يخدمهم هذا شباب كلهم الخريجين ايضا شباب نعتبرهم يعني اللي باحثين عن العمل واللي يحضروا دكتوراه وماجستير نعتبرهم شباب هذه البرامج تخدمهم كل المسابقات ات مهرجان عمان للابتكار بالستوفي من فعاليات مثل برنامج قصر برنامج ابتكار المحافظات ا برنامج نبتكر معا منصه عمان تبتكر من تستهدف تستهدف الشباب ولذلك انا اقول انه 80 ل 90% من البرامج كلها موجهه للشباب لانك انت بناء ثقافه البحث العلمي والابتكار انا اليوم حقيقه اقد اقدر اقول انه ثقافه البحث العلمي والابتكار الحمد لله رب العالمين وصلت الى مراحل متقدمه في عمان اليوم ما تخلوا القريده يوميا انه الجامعه الفلانيه مسويه موضوع عن الابتكار مسويه مسابقه على الابتكار مسويه هكاثون الوزاره الفلانيه مسويه هكاثون المحافظه الفلانيه قالسه تدعم عن طريق المحافظ للابتكار حتى اليوم اصبحنا ولايات يتصل ابنا احنا الوالي يقول عند الشباب باغيين يسويوا افكار يعني يكونوا مبتكرين فهل ممكن تجيوا من دائره بناء القدرات وتقدموا هذا البرنامج شيء في هذا وطبعا احنا نتجاوب مع هذا الجانب فانا اعتقد هذ فئه الشباب هم المستهدف لان هذ هذا المستقبل ا يعني وطبعا الاشراف لازم يكون في منترين على على العمليه الخبرات اللي هي متقدمه في هذا المجال هي تشرف وتمكن هؤلاء الشباب من انهم ياخذوا دورهم في مجال الابتكار والبحث العلمي طيب سعادتك اخر شيء ايهما اجمل حياه الباحث ولا حياه المسؤول عن اي تشغيل قطاع البحث العلمي والابتكار انت سالتني سؤال صعب يعني انا مريت بحياه الباحث اي كنت في جامعه سلطان قابوس اي كاكاديمي و وحتى من هناك بديت شويه اكون كنت مساعد العميد للبحث العلمي والدراسات العليا في كليه الهندسه من 2002 الين تقريبا 2006 ا يعني وسويت بحوث يعني كثيره مع الصناعه مع شركه تنميه نفت عمان مع شركات غير يعني مع الصناعه في هذا المجال البحث العلمي متعه ايه يعني وتحدي فيه بعض الاحيان انت امام التحدي هذاك اللي ما تي لك اياه يعني تحله تحس بنشوه الانتصار يوم يوم تنحل ذيك المشكله امامك وتشوف ملامح الحل يبدا تظهر سواء كانت في النمذجه في الكمبيوتر او في التحليل اللي تسويه في المختبر تحس كانك بانتصار انه هذا انكسر حاجز فهذا وحده عالمه زين طبعا مسؤوليه المسؤول تختلف المسؤول هنا يحاول ينظر على ما على هذاك المشروع الصغير اللي هو يفكر فيه بشكل شمولي اي هنا هنا الوضع شويه يختلف انت هنا مسؤول على منظومه يعني وتتاكد انه الطلاب الطلبه او الشباب عندهم في برامج تخدمهم في البحث العلمي انه افكارهم ما تضيع سداء انه والله اذا فاز في مسابقه حد ياخذ بيده ويوصله ال الى السوق انه في تمويل موجود في جهاز الاستثمار تحاول تشبك هذه الاشياء وتتاكد انه هذه المنظومه شغاله شغاله فهناها الهم اكثر لكنه ايضا تحس انك جالس تبني شيء كمسؤول تبني هذه المنظومه وتساهم في بنائها يعني مع في النهايه يعني هذه خدمه للباحثين كلهم ترى هي هذه ولكن يعني ايضا البحث العلمي نفسه الشغف فيه يعني ولذلك هي ممكن بعض الاحيان هي تكون مهنه الانسان وشغفه يعني وتحصل واحد يقول لك يعني الباحث ين الساعه في الليل الى ساعتين يمكن يعني بنفسه مشغل ذاك الليتات ومنكب ظ كاسل ظهره وجالس في هذاك المختبر ويحاول يعدل في ما طايعه تشتغل هذاك الكود ولا ما طاي يشتغل التجربه هذيك اللي قاس يسويها لكن ما يحس بالتعب الا يعني لانه هذاك الشغف الاكتشاف يعني شيء وهذا اعتقد لو تجي تسال هذ اللي حاملوا جوائز نوبل في العلوم ويعني لما تسمع على الحوارات معهم ايش اللي كان مخلينك وصلت الى هذا؟ قال كان الشغف كنت ما احس لدرجه اني حياتي هي في المختبر هذاك لكن اكتشاف هذاك في المختبر غير البشريه ام غير مسار اختراع الاكسيه اختراع المصباح اختراع الانسولين الجي بي اس الانظمه هذه اللي سواء كانت وضعت لخدمه معينه لهدف معين غيرت مسار العالم يعني فانا اعتقد اللي جالس يغير مسار العالم هم الباحثين هم المبتكرين يعني لولا هذه ويستاهلوا كل خير اي والله شكرا جزيلا سعادتك بارك الله فيك