دور مؤسسات المجتمع المدني الثقافية مؤسسة بيت الزبير مع د.منى بنت حبراس السليمية

مؤسسات المجتمع المدني هي المؤسسات التي تقوم على افراد او جماعات بس لما نرجع للبعد التاريخي هل نجد ارهاصات او ممهدات لقيام هذه المؤسسات او اشكال شبيهه بها فكانت القصيده تقرا من احدهم والجميع كان يعلق يجود يصحح يقوم فكانت تخرج القصيده من ذاك المجلس وكانها قد حصلت على الاجازه انت تتوجه لمجتمع واحد لشريحه واحده فانت لابد ان تتكامل هذه الادوار من اجل ان تخدم هذا المتلقي الخدمه التي تحقق له التنوع كيف تشعري توجه المؤسسات المجتمع المدني المشتغله في القطاع الثقافي او حتى غير الثقافي كيف ممكن تشغل منتجها الثقافي او انشطتها الثقافي الثقافيه عبر هذا النسق والفضاء الرقمي كنت احلم بتاسيس صالون ثقافي حتى اخترته الاسم حتى انه يعني يناقش قضايا ادبيه يناقش نصوص اد قضايا نقديه بحكم تخصصي فكانت هذه الفكره التي كانت يعني في راسي في ذلك وقت دكتوره منى كيف الحال؟ اهلا وسهلا احمد حياك الله حياك الله لما نتكلم عن مؤسسات مجتمع مدني ام ايش نقصد؟ مؤسسات المجتمع المدني؟ هي المؤسسات التي تقوم على افراد او جماعات او على حركات او على مجموعه من التجمعات اللي هي اساسا تنطلق من المجتمع تهدف الى تقديم خدمه اجتماعيه او ثقافيه بهدف غير ربحي وايضا بدافع تطوعي صرف وغالبا او شرط ان تكون مستقله عن الحكومه او عن القطاع الخاص ما امكن فهي تنطلق من المجتمع وتقدم خدمه مباشره الى المجتمع بطابع تطوعي صرف وايضا بشكل مستقل وغير هادفه للربحيه طيب يعني نصنف مؤسسات المجتمع المدني اي بناء على انشطتها وتوجهاتها هي تنطلق على طابع التاسيس اما الانشطه تختلف وتتنوع بلا حد فهناك مؤسسات مجتمع مدني تقوم على الشق المجال الثقافي الرياضي الفني الاعمال الخيريه يعني كثيره كثيره الانشطه التي يمكن ان تقدمها مؤسسات المجتمع المدني ولا تستطيع انت ان تحصرها في جانب اخر هذا اذا تكلمنا عن مؤسسات المجتمع المدني بشكل عام لكن احنا عندنا مرجعيات مثلا عندما نتحدث فرضا على سبيل المثال وقد يعني استبق سؤال قادم ربما قد تطرحه نتحدث عن نموذ نمذج مثل جمعيات الاهليه فلدينا مثلا جمعيات اهليه هي تعتبر نوع من انواع او جزء من الكل مؤسسات المجتمع المدني ولدينا مرجع قانوني وهو قانون الجمعيات الاهليه الذي صدر في عام 2000 مثلا هذا القانون يحدد الجمعيات الاهليه في اربعه انواع الجمعيات الخيريه جمعيات رعايه الطفوله والامومه جمعيات الخدمات النسائيه وجمعيات رعايه المسنين واي في مجال اخر يوافق عليه مجلس الوزراء فهذه هي الاصناف التي حددها قانون الجمعيات الاهليه لكن ايضا هناك جمعيات اخرى او دعنا نقول مؤسسات اخرى لها قوانين خاصه مثلا نتكلم عن الانديه الرياضيه عن الصالونات الثقافيه عن اشكال كثيره جدا من اشكال مؤسسات المجتمع المدني التي تشترط ان تقوم على افراد او جماعات من المجتمع بهدف تطوعي غير ساعي للربح وتقوم باعمال بشكل مستقل عن الحكومات وعن القطاع الخاص قدر المستطاع اذا على كذا ادوار هذه المؤسسات مرتبطه بالانشطه اللي تشتغل فيها اذا كانت في الشان الثقافي طبعا هي في الشان الثقافي يعني مثلا الان اذا ننظر في الواقع العماني دعنا نعدد عدد كبير جدا من الجمعيات لدينا جمعيه خاصه بالمحاماه هناك جمعيات خاصه احيانا بالمتاحف هناك جمعيات خاصه بالسينما بالكتاب والادباء هناك بالمسرح الجمعيات تعددت بشكل كبير طبعا هنا نحن نتحدث عن الجمعيات بكونها جزء من مؤسسات المجتمع المدني نتكلم عن الصالونات الثقافيه اذا جئنا الى الشق الثقافي نتكلم عن الفرق المسرحيه نتكلم عن جمعيات المراه العمانيه وعن عن اشكال لا حصر لها من مؤسسات المجتمع المدني طيب دكتوره يعني الان المؤسسات هذه اتخذت شكلها المؤسسي واصبحت شيئا واضحا بس لما نرجع للبعد التاريخي هل نجد ارهاصات او ممهدات لقيام هذه المؤسسات او اشكال شبيهه بها؟ يعني ال كانت توجد ارهاصات لهذه دعنا نقول التكتلات الثقافيه او التجمعات الثقافيه انصح التعبير وكانت غالبا ما تكون في بدايتها بشكل عفوي يعني ربما هو اصدق نموذج دعنا نتحدث عنه المجالس الادبيه التي كانت موجوده قديما في عمان يعني كانت كان الشعراء مثلا والمثقفون يجتمعون في مجلس ما لاحدهم ويتداولون النصوص الادبيه القصائد الشعريه الغرض من هذا المجلس الشعر مثلا توجه فقط الشعر وقد يكون له محدد يوم واحد ما تزال مستمره الى الان يعني مثلا انا بحكم اني من سمائل اضرب لك مثالا واضحا مجلس الشيخ عبد الله الخليلي في بيته في السبحيه في سمائل كان مكان لتجمع اسبوعي لشعراء سمائل وكان الحضور يعني غالبا ما يكون هو نفسه ثابت وعندما يتغيب احدهم مثلا فكان مباشره يفتقد واحيانا يعاتب بقصيده شعريه لانه تغيب عن هذا المجلس لمره او مرتين فيذهبوا يذهبون لزيارته ليكتشفوا انه يعني ربما متواعبه الطريقه كانوا يتبادلون الاخبار بالقصائد فكانت القصيده تقرا من احدهم والجميع كان يعلق يجود يصحح يقوم فكانت تخرج القصيده من ذاك المجلس وكانها قد حصلت على الاجازه فهذا هذا ما كان يحدث في مجلس الشيخ عبد الله الخليلي جميل وهو من المجالس التي لطالما تمنيت ان اكون احد حضورها ولكن لم استطع انا كنت اعرف اخبار ما يدور هذا المجلس عن طريق ابي الذي كان من الحضور للملازمين لهذا المجلس هناك مجالس اخرى وما تزال القائمه الى الان نتكلم مثلا عن مجلس الابن الشيخ عبد الله الخليلي مجلس محمد الخليلي في بوشر هناك مجالس مجلس السيد قحطان بن ناصر مجلس السبت هذه من المجالس الادبيه الشهيره دعنا نقول وكانها هي الارهاص لمثل هذه التكتلات او دعنا نقول المؤسسات الثقافيه التي كانت تلتقي من اجل الثقافه ومن اجل الادب خصيصا هذه تختلف عن المجالس الاجتماعيه تكون عاده في السبله او عاده تكون في المسجد لكن منطلقها اجتماعي يعني نقول مجتمع الشعراء يلتقي اكيد بهذه الطريقه ووضعوا لها نظاما يعني مثلا اذكر ان هناك نظام معلق في مجلس السيد قحطان بن ناصر هي ما هي ما هي الشروط التي ينبغي على المرء الالتزام بها في حضور المجالس فهذه هناك فهناك اسس هناك مبادئ اصبحت الان يعني بشكل تقدم رغم ان هي بصيغتها الاجتماعيه دعنا نقول عفويه لكن لها بعض الاطر التنظيميه بتحديد موعد ثابت اساسا حتى يسمى مجلس السبت او مجلس الاثنين او مجلس الخميس هذا يعطيك ذاك البعد ال التنظيمي حتى على المستوى الزمني في حضور هذه الاجتماعات وكما قلت لك حتى موضوع الغياب والحضور ايضا يفتقد ويتابع لماذا تغيبت عن مجلس وتخالف اذا تغيبت لا تخالف لكن من باب الحرص على ان تكون حاضرا ربما لرجاحه وجهه نظرك وجحه رايك في راي معين في حول النص الادبي المعين فعم حضور شخص ما ربما يفقد صاحب النص رايا قد يكون مميزا اي يعني مثل ما قلت لك يخرج من هناك وقد اجيز نصه لان الكل قد ادلى بدلوه وقال رايه في ذاك النص في ذاك نعم في تلك القصيده طيب يعني لما نتكلم عن ادوار لمؤسسات المجتمع المدني في القطاع الثقافي على سبيل المثال او اي قطاع اخر دكتوره منى اي ما نقول انه هذه المؤسسات ممكن تتقاطع مع ادوار مؤسسات من الاساس مؤسسات اخرى نشطه في هذا الشان يعني اولا نحن نتحدث عن التقاطع بمعنى انها تتشابه او انها تشتغل في الحق نفسه او في المجال لنفسه لكن التقاطع غير وارد بحكم الاسلوب في تقديم النشاط ما تقدمه الوزارات والمؤسسات الرسميه في اسلوبه يختلف عن ما تقدمه مؤسسات المجتمع المدني التي غالبا ما تكون متحرره من الاطر الرسميه وتكون اكثر احتكاكا بالمجتمع واكثر وصولا الى الشرائح المتعدده ليش؟ ليش اكثر وصولا من من غيرها من المؤسسات؟ لان هي اساسا جاءت من المجتمع ام او انها انتخبت من المجتمع كادرات لهذه المؤسسات فهي اقدر على الوصول الى ما يريده المجتمع كذلك هي غير مؤطره ب باطر عامه احيانا تلتزم بها المؤسسات الرسميه فهناك الحركه تكون المساحات مساحات التحرك تكون اوسع او المناوره تكون اكثر مرونه على عكس مؤسسات المجتمع الرسمي التي احيانا تكون هناك سلسله من الاجراءات سلسله من الموافقات وايضا يعني قنوات متعدده بينما مؤسسات المجتمع المدني اكثر تحررا من هذه الرسميات ومن هذه الاجراءات فتكون سرعه التنفيذ ايضا للافكار وللانشطه تكون اسرع من اي مما يفعله مثلا ما تفعله الوزارات او المؤسسات الرسميه نعم اي طيب ناخذ نموذجا مؤسسه بيت الزبير ام ا بحكم انه انت مدير عام هذه المؤسسه وايضا مؤسسه بيت الزبير قدمت نموذج اؤ مؤسسه المجتمع المدني بطريقه اصيله من خلال كذا اشتغال فانا كثير حاب انه يعني ناخذ من هذا المنطلق مثلا مؤسسه بيت الزبير ايش الادوار اللي تنطلق منها او الافكار التي تتوجه اليها بمعيه المجتمع اي بشكل او باخر ا نعم يعني مؤسسه بيت الزبير هي عندما انطلقت في سنه 1998 بدات كاول متحف خاص للتراث العماني ويعكس الحياه العمانيه لما يزيد عن 100 عام فكانت ترعى هذا القطاع قطاع التراث بعد ذلك مع توسع المؤسسه بدات تعنى بالجانب الفنون فاضيف القطاع الثاني وهو جانب الفنون التشكيليه واصبحت لديها قاعات تستضيف الفنانين العمانيين والفنانين ايضا من خارج عمان حتى اصبحت بيت خبره في مجال الفنون التشكيليه وكذلك في مجال الاستشارات الفنيه مع الوقت تقدمت ايضا تطورت الادوار واصبحت مؤسسه ثقافيه شامله تقدم مختلف اشكال الفعل الثقافي من الموسيقى الى الخط العربي وفي يعني واضف اليها المسرح اضيف اليها ادب الطفل او ان ورش الاطفال وكل اشكال الممارسه الثقافيه هذه ثلاثه القطاعات هي التي رافقت عمل المؤسسه حتى اضيف اليها مؤخرا القطاع الرابع هو قطاع التعليم والتدريب بتاسيس او افتتاح معهد بيت الزبير للثقافه والمعارف فالادوار متنوعه ربما يمكن ما يميز مؤسسه بيت الزبير هو هذا الانفتاح على كل اشكال الفعل الثقافي والممارسه الثقافيه وعدم اقتصاره على شكل واحد فهذا ربما اعطاها البعد الذي يعني يمنحها سعه افق في استقطاب الافكار وفي تنفيذ الافكار وايضا مساحه تحرك واسعه جدا حتى على مستوى الشراكات في الداخل وفي الخارج جميل طيب في نموذج قامت ابو مؤسسه بيت الزبير وبالنسبه نموذج يعني متفرد ا المختبرات نعم مختبرات بيت الزبير مجموعه من المختبرات قامت باستقطاب كوادر من خارج المؤسسه نفسها تماما واشتغلت في انشطه انشطه غير اعتياديه بالنسبه للمؤسسه بالنسبه لي لي يعني من خلال متابعتي فاتمنى تخبرينا عن ذا الدور يعني اول شيء ليش مؤسس بيت زبير توجهت هذا التوجه نعم يعني احمد انا اشكرك على هذا السؤال وانت لم تكن متابعا وحسب انما كنت فاعلا فيه بكونك كنت عضوا في مختبر المسرح بسنه 2016 في طور التوسع في انشطه المؤسسه ارتاات ان تنشئ مختبرات ثقافيه فكان عددها سته مختبرات فكنا نريد ان نحقق الشموليه في الفعل الثقافي في الممارسه الثقافيه ان نستثني مجالا ثقافيا من اهتمامات المؤسسه فكان هناك مختبر للمسرح مختبر للفنون مختبر للشعر ومختبر للترجمه مختبر للشباب ومختبر للطفل هذه كانت سته مختبرات اردنا بها ان نتوسع وان بشكل افتراضي ايه نصل الى المجتمع العماني الى الاوساط الثقافيه العمانيه بشكل لصيق فكانت الفكره ان نستقطب كفاءات من المشهد الثقافي من هذه الحقول وهم على تماس مباشر باقران هم ابو زملائهم في هذه المجالات فكان لدينا ممثلين من قطاع المسرح ممثلين من قطاع الفنون ممثلين من الشعر وهكذا هذه المختبرات قربتنا بصوره جدا كبيره الى احتياجات المشهد الثقافي في هذه المجالات وجعلتنا كذلك نخطط لفعاليات غير نمطيه خارج الصندوق وهذا ما انت اشرت اليه وهي كانت فعاليات مختلفه غير مكروره بان لا نعيد المكرر وكذلك ذلك ايضا ان نخترق مساحات جديده في الفعل الثقافي فكانت هناك منتجات مثل مهرجان المسرح الدائري وهو من نوع ليس شائعا واستطعنا ان ندخله الى المشهد المسرحي العماني ان يكون هناك مسرح دائري وهو كما تعرف احمد مختلف على مستوى كتابه النص مختلف على مستوى الاداء الخشبه المسرح لتكون في وسط الجمهور فكل هذا جعلنا امام تحدي كبير لان الفرق المسرحيه ايضا التي ستشارك في هذا المهرجان عليها ان تعي ما الفرق الذي يتطلب منها حتى تقدم مسرح دائري فكانت هذه واحده من المنتجات التي قدمت كذلك نتكلم عن مختبر الترجمه اسسنا قاعده بيانات لعدد كبير من المترجمين في عمان ومن مختلف التخصصات ومن مختلف اللغات الى اللغه العربيه وكذلك جعلناهم على احتكاك مباشر مع ابرز المترجم في الوطن العربي واخضعناهم لويرش وكذلك ايضا خصصناهم بمجموعه من الامتيازات المتصله بانشطه وفعاليات مختبر الترجمه فتكون لهم الاولويه للاستفاده من هذه الورش التي تقدم وقس عليها كذلك في مختبر الفنون في مختبر الشعر في مختبر الطفل وفي مختبر الشباب التي كانت واحده من اهم التجارب في هو اقامه ملتقى بيت الزبير للشباب وكان بشكل سنوي وفي كل سنه نختار موضوع معين نخضع هؤلاء الشباب المشاركين لورش تدريبيه مكثفه في اليوم الاخير نخرج بمنتج شبابي قابل للتطبيق في اليوم التالي مباشره سواء كان على مستوى الشركات الثقافيه كافكار ترعى من البدايه وتتطور وحتى تصبح جاهزه وقادره على ان تكون حقيقه واقعيه فهذه نماذج انتجتها مختبرات المختبرات الثقافيه البيت الزبير جميل جميل ست مختبرات نعم بمنتجات مختلفه والعائد منها يعني تعدت اشكاله بين المسرح بين المؤلفات بين منتجات الترجمه تماما الورش البرامج التدريبيه لكن عندي فضول دكتوره منى يعني هذه خطوه لم تكن معهوده بالنسبه لمؤسسه بيت الزبير فالاقبال على المجتمع والتوجه اليه بهذا الزخم يعني في دوره مدتها تقريبا عام نعم يعني دوره المختبرات في عام واحد لابد ان تحقق كل هذه المنتجات ليش صحيح طبعا يعني انا اعتقد ان هذه جاءت في مرحله من مراحل من مسيره تطور مؤسسه بيت الزبير يعني ربما انا ذكرت لك المراحل كتاسيس في 98 في سنه 2005 تحولت الى مؤسسه ثقافيه توسعت في الشركات المحليه والخارجيه في سنه 2016 في لحظه ما استشعرنا الحاجه الى ان نكون اكثر قربا مما يحتاجه المشهد الثقافي العماني بتنوعه وبمختلف حقوله فكانت تلك حاجه اللحظه اللحظه التي مر تمر بها في مسيره مؤسسه بيت الزبير فكانت تلك مرحله لابد منها والخروج بافكار نوعيه مختلفه غير مكروره فكانت تجربه المختبرات الثقافيه تجربه بالفعل كانت مفصليه كانت مفصليه في الجانب التنفيذي على مستوى انشطه مؤسسه بيت الزبير انت لديك الافكار قد تكون مؤسسه بيت الزبير بادارتها بطواقمها بموظفيها لكن لا يغني عن الاقتراب من الممارسين الفعليين في الواقع عندما يكون في المسرح مثلا المسرحي مثل هلال البادي احمد الكلباني هم الاقرب من احتياج جات الفرق المسرحيه ومن الاقرب الى تلمس ما الذي ينقص المشهد المسرحي نتكلم في الفنون في مجال الفنون التشكيليه كانت لدينا البروفيسور فخريه اليحيائي ونائله والفنانه نائله نائله المعمري وايضا الفنان عبد الكريم الميمني فكانوا ايضا هؤلاء ممن يستقرئون المشهد الفني خصوصا في تنوع مواقعهم سواء كانت اكاديميه سواء كانت الفن من الصرفه فهذه كلها قربتنا من زوايا ربما لم تكن واضحه فانت تحتاج الى من يفتح لك زوايا تنظر اليها بشكل مختلف جميل طيب هل حدث هذا الامر يعني بعد هذه التجربه هل حدث الالتقاء اللصيق مع المجتمع اللي تطمحون اليه وكيف كان نتيجته نحن نتصور انفتره المختبرات الثقافيه او المنعطف الذي احدثته المختبرات الثقافيه قربت المشهد الثقافي يعني بيت الزبير اقترب من المشهد الثقافي وايضا قرب المشهد الثقافي اليه بافراده بفاعليه لانك انت ايضا بحاجه الى ان يعني تقترب من هؤلاء الناس وتريهم ما لديك وايضا ان تستفيد مما لديهم في النهايه هذه مؤسسه وجدت من اجل ان تقدم خدمه للمجتمع فهذا الاحتكاك كان من الضروريات القصوى جدا وانا اعتقد ان الجماهير الغفيره التي كانت تتحلق في ليالي مهرجان المسرح الدائري على سبيل المثال كانت هذه جماهير ربما لم تكن تعرف عن بيت الزبير ايضا الجماهير التي تحلقت مثلا في ليالي المهرجان الموسيقى الصوفيه وكان من الجماهير الغفيره جدا فهذه تقرب من تقرب تقرب الجمهور من النوع العمل الذي تقدمه هذه المؤسسه انت تقدم صوره صوره مغايره وصوره مختلفه لانك لا تقدم شيئا يتشابه مع الاخرين على اهميته لكنك تريد ان تقدم الوجه الاخر الذي ينقصنا في المشهد الثقافي العماني فلذلك انت تحاول في كل مره ان تعبر او ان تخترق مساحه جديده جميل طيب دكتوره من انتم اشتغلتوا في مؤسسه بيت الزبير على منتجات مختلفه ثقافيا وخلينا نقول انه هذه التجربه اعطت ملمح بما يكفي لفهم ان كان المنتج الثقافي يمكن ان يكون منتجا رائجا بالنسبه للاخر سواء كان مختص في هذا الشان او غير مختص نعم واحده من المشاهد اللطيفه والجميله اللي انا عايشتها شخصيا في فتره المختبرات انه الزائر الى مؤسسه بيت الزبير لم يعني اييه خلينا نقول بدا يلتقي بمكونات ثقافيه لم يعهدها امم مكونات ثقافيه او منتجات ثقافيه متحركه نشطه مثلا المسرح ام نجد السائح حاضر مسرح في ا مؤسسه اعتاد انه يزورها لكن ما يجد هذا المشهد نعم السؤال اللي اطرحه باستمرار وهذه فكره مثار جدل بالنسبه لكثيرين هل الثقافه منتج قابل للاستثمار مجدي من الممكن ان نعول عليه سواء من الناحيه الماديه او حتى المعنويه الامر محسوم لكن من الناحيه الماديه هل من الممكن قياس ذلك؟ انا اعتقد انه مستقبلا سيكون لا مناص من النظر الى الثقافه بهذه القيمه الاعتباريه سواء كانت قيمه معنويه او حتى قيمه ماتيه جميل ما ينقصنا مثلا نحن فقط ان نؤمن كجهات يمكن ان تسهم في اييه الارتقاء المش بالمنتج الثقافي ان تؤمن بهذا المنتج وان تؤمن بالثقافه بانها قادره على ان تصبح منتجا لان نحن ما يعني حتى نكون صريحين لان الايمان بالثقافه ما يزال في اطواره دعنا نقول البدائيه خصوصا عندما نتحدث عن فكره الاستثمار في الثقافه ام ف غالبا المستثمر يعني يريد ما يحقق له الربح المباشر والربح الاكيد لكن الثقافه هذا المجال استثماري طويل المدى والنتائج لا تكون مباشره في اليوم التالي ولا حتى بعد شهر والجدوه ما بالضروره تكون ماديه لا طبعا ليست بالضروره ان تكون ماديه الجدوه قد تكون معنويه وقد تكون ماديه قد تكون ماديه احمد يعني مثلا في صناعه السينما قد تكون قد تكون قد تكون ماديه نتكلم مثلا عن المنتجات الثقافيه يمكن ان تتح تحول الى منتجات للسوق مباشره لكن الايمان بها ما زال يحتاج الى ذلك الوقت ايضا نحن نقول ان بحاجه الى ال الى ال الى الجراه في النظر الى المنتج او الثقافه بوصفها منتجا كيف تحول الثقافه الى منتج ربما ما تزال الكثير من التصورات غير قادره على تخيل الثقافه بصورتها منتجا لان هناك بعض الافكار التي احيانا تقدس الثقافه ولا تريد ان تربطها بالسوق وهذا بحد ذاته غير صحيح ليس من المفترض ان ننظر للثقافه بهذا الاعتبار دعنا نتحدث فرضا عن سوق النشر سوق النشر الذي غالبا غالبا ما يشكو منه الكاتب ويشكو منه الناشر لكنه في الواقع في بلدان اخرى في نماذج كثيره من العالم هذه السوق رائجه جدا ولتحقق مداخيل كبيره جدا فلماذا يعني تحدث الشكوى داخل الوطن العربي تحديدا يشك بالرغم من انه في التراث يعني اتخذ هذا الشكل والا ما كان في سوق مثل سوق عكاض بالضبط يعني تقدم الثقافه كمنتج رائج حتى بالنسبه للعامه يعني انا استانس استانس كثيرا لحضور هذا الحدث او ذاك اني استفيد اني احصل على منتج منه بطريقه او باخرى تماما يعني هناك ايضا ما يعيق احيانا النظر للثقافه بصفتها منتجا هي تلك ال النظره التي تقول الثقافه لا يمكن ان تباع وتشترى الثقافه هذه من التصو المعيقه احيانا احيانا تعيق النظر الىثقافه بصفتها منتجا ويمكن ان تسهم في في المداخيل القوميه اساسا في الاقتصادات البلدان جميل طيب انت ذكرتي مفرده الجراه دكتوره منى نعم الجراه هذه من نظرك من وجهه نظرك يفترض انه تتحلى بها مؤسسات المجتمع المدني بحكم انها اكثر حريه ام ام انها تسن بشكل قطار طاعي او تشريعي من قبل الدوله الجراه الجراه في صناعه المشهد الثقافي صناعه التوجهات الجديده ابتكار منتجات جديده في الشان الثقافي على سبيل المثال هو هو الجراه مطلوبه مطلوبه من جميع الاطراف اولا من الفاعلين في المشهد الثقافي من مؤسسات طبعا من مؤسسات المجتمع المدني لابد ان تكون جريئا في في الفعل الثقافي ان لا تستسلم سلم مثلا للسائد وان لا تخشى من تحريك الساكن لان احيانا انت حتى تخوض غمار تجربه جديده في المشهد الثقافي انت تحتاج الى ان تلقي بتلك الحجره والقاء تلك الحجره يعني قد يكون يعني تزعج ربما لكنها ضروريه من اجل انتعاش الحياه من اجل انتعاش المياه الراكده فانت بحاجه الى هذا ايضا نحن بحاجه الى جراه المستثمر ان يكون جريئا في الاستثمار في القطاع الثقافي ويدرك ان هذا الاستثمار لا يشبه الاستثمارات الاخرى ولكنه اكثر جدوى على المدى الطويل لانه كثيرا ما يكون صمام امان للاجيال يكون صمام امان على المستوى النفسي على المستوى العقلي على المستوى الروحي فهذا كله يقدم القطاع الثقافي فانت بحاجه الى ان تكون يعني ان تكون مؤمنا بما يمكن ان تفعله الثقافه في المجتمع انت بحاجه حده العباره وانت تقول تقولي ان تكون مؤمنا بما يمكن ان تفعله الثقافه الثقافه تحمي الثقافه تحمي انت بحاجه الى ان تشكل قاعده معرفيه واسعه في المجتمع هي التي تحميه من من الافكار المغلوطه تحميه من تحميه احيانا من التاثر باي شيء قد وخاصه في عالم جالس يقدم او يروج لافكار طبعا طبعا يعني مع مبادئ المجتمع الذي تنتمي اليه قد تكون في بعض الاحيان افكار مضلله فلا بد انه في المجتمع المدني من يقوم بحراسه افكار المجتمع نفسه تماما فهي الثقافه هي الحصانه الان لا خيار لا بديل عن تبني الثقافه كونها حصانه للمجتمع اساسا فنحن بحاجه الى تفعيل جوانب كثيره لا نستطيع ان نقول وصلنا يعني نحن خلال هذا الحديث احمد ربما عددنا كثير من مؤسسات المجتمع المدني سواء دعنا نقول محليا لكن نحن بحاجه الى الادوار اكبر الى فعل يكرس ما نريده حقا وان المعرفه ليست مجرد ندوات ومحاضرات تقام هنا وهناك ولكن هي على مستوى التاصيل على مستوى التعليم على مستوى ال ال التبني الحقيقي التبني الحقيقي للادوار الثقافيه في المجتمع طيب في جزئيه مرتبطه بال بالمجتمع الثقافي مجتمع المجتمع الثقافي نجد فيه مفرده العزله رائجه ام انه يقوم مثلا المثقف الفاعل في المجتمع الثقافي يقوم بدوره مثلا الكاتب يكتب ال الفنان يرسم المؤلف الموسيقي يؤلف لكن نجد بعض الفراغ غات التي يعني نبحث عن من يقوم بها فلا نجد هل يمكن انه مؤسسات المجتمع المدني المشتغله في القطاع الثقافي انها تغطي هذه الفراغات وانها تصل المجتمع بثرواته الثقافيه منه واليه تماما يعني كما قلت لك انه المؤسسات الرسميه والحكومات في اي مكان في العالم لا تستطيع ان ان تنهض بكل الادوار لوحدها لابد من وجود مشاركه مجتمعيه تتكام مع ادوار الحكومات والمؤسسات الرسميه فهذا لابد منه واساسا من اهم ادوار مؤسسات المجتمع المدني ان تسد هذه الفراغات والتي غالبا ما يكون المجتمع المدني هو الاقرب هو الاقدر على على اكتشافها وعلى رؤيتها يعني ما نهضت الجمعيات بمختلف مجالاتها وبمختلف تخصصاتها الا من دافع هذه الحاجه الى سد النقص الى ان هناك ما ينبغي ان يملا ان هناك فراغ فراغا لابد ان فهذا شيء طبيعي هذه نقطه التدافع ان كل شخص او كل مؤسسه كل كيان كل مؤسسه مجتمع مدني تقوم بالادوار التي تعتقد ان المجتمع في امس الحاجات اليها هناك ادوار تقوم بها المؤسسات الرسميه هذا طبيعي لكن لابد من الادوار التكامليه والمجتمع لديه الطاقه الكبرى هناك طاقات كبيره مختزنه في المجتمع لابد ان تظهر في شكل هذه المؤسسات طيب ليش هذه الافضليه بالنسبه لمؤسسات المجتمع المدني دكتوره منى انا لا استطيع ان اتحدث عن افضليه لكن انا لا انا قصدي انه مؤسسات المجتمع المدني يعني نجد انه عندها هذا الهامش من المرونه والرشاقه اللي تجعلها قادره على القيام باعمال كث هل لانه يعني ما اعرف هي وجهه نظر ربما تكون صحيحه او خاطئه انه يعني المؤسسات الحكوميه مؤسسات وظيفيه ام لكن مؤسسات المجتمع المدني يمكن لعب الدور فيها من قبل افراد المجتمع كمتطوعين كناشطين ا ايضا ابناء المجتمع يتغيرون يكبرون ياتي غيرهم الابناء يعني يشيخ هؤلاء فيشب هؤلاء فيولد هؤلاء وهكذا دواليك ام يعني يمكن انت قلت العباره انه ادوار وظيفيه مثلا في المؤسسات الرسميه وهي ايضا تقوم بادوار حسب الخطط والاستراتيجيات وهناك خطط خمسيه وهناك برامج معد سلف فاغالبا الخروج عليها لا يكون بالمرونه التي يمكن ان تتبعها مؤسسات المجتمع المدني مؤسسات المجتمع المدني هؤلاء في النهايه يعني متطوعون لا يتعاملون مع هذه المؤسسه كعمل وظيفي روتيني وانما يتعاملون معها كشغف شغف صرف انا لا اجني من هذا ربحا ولا اتوقع ربحا لكن ما اريده ان نحقق هدفا معينا فيكون فيكون العمل والجهد منصب نحو الهدف المراد تحقيقه وكما قلت لك سابقا هؤلاء اكثر اتصالا بحاجه المجتمع اكثر التصا يحتاجه المجتمع واكثر قدره على المناوره لانه كما قلت ايضا في البدايه هناك تحرر من الاطر دعنا نقول الرسميه لكن هنا بنرجع مره ثانيه يعني المتابع لهذا الحديث قد يظن ا انه في شكل من ال التفريق بين دور المؤسسه مؤسسه الحكومي مثلا او مؤسسات القطاع الخاص وبين دور مؤسسه المجتمع المدني رغم انه في تقارب كبير يعني وفي تكميل للادوار طبعا لكن في هذا المشهد نضع المؤسسات الحكوميه اليست المؤسسات الحكوميه هي التي تضع الاطار الصحيح لعمل مؤسسات المجتمع المدني بالتاكيد طبعا يعني يعني بطريقه ما تسهل عملها طبعا لكن نشوف في الاطار التنظيمي انت ذكرتيه في البدايه ا كم عمر هذا الاطار دكتوره؟ يعني مثلا نحن اذا كنا نتكلم عن اطار مرجعي لعمل مؤسسات المجتمع المدني نتكلم عن قانون الجمعيات الاليه طيب هذا القانون صدر في سنه 2000 الان مضى 24 عاما على هذا القانون وهناك الاشياء اشياء كثيره تغيرت واستجدت منذ الوقت وانا اعتقد انه اي بحاجه الى الى المراجعه يتواكب مع التطوير والتحديث الذي حدث في موضوع الجمعيات الاهليه يعني نتكلم الان كان القانون مثلا نتحدث عن اربعه اشكال من اشكال الجمعيات الاهليه وهناك بند خامس يتيح اضافه اي مجال اخر بموافقه مجلس مجلس الوزراء ف فهذا بحاجه الى اعاده نظر فيها بحاجه الى ان تقيم ايضا تراجع طيب ايش الشكل الافتراضي الافضل من وجهه نظرك الشكل الافتراضي ل لمؤسسات المجتمع المدني انا اعتقد ان مؤسسات المجتمع المدني بحاجه الى ان تخرج عن النمط الذي تعودت ان تعمل فيه يعني مثلا الاطر الرسميه دعنا نتكلم مثلا عن التشريعات او الاطر الرسميه في التي تعمل بموجبها هذه الجمعيات صحيح انها وضعتها المؤسسه الرسميه لكن المؤسسه الرسميه وضعتها من اجل ان تنهض هذه الجمعيه وهذه المؤسسات بالادوار المطلوب منها ان ان تقوم بها يعني نتكلم عن تقاطع ونتكلم عن تقاطع هناك مدوار هناك ادوار وهناك مسؤوليات مجتمعيه فالمؤسسه الرسميه عندما وضعت هذه الاطر لهذه المؤسسات لانها تريد منها ان تتحرك في المناطق التي ربما يصعب على المؤسسه الرسميه ان تتحرك فيها او ان تكون او ان تعمل فيها بالسرعه التي تنطلق بها مؤسسه المجتمع المدني فهي الادوار التكامليه لا يمكن ان لا يمكن الغائها تماما فهناك وهناك ادوار هناك ما تقوم بها الحكومه وهناك ما تقوم به مؤسسات المجتمع المدني من اجل تحريك وتسريع وايضا الوصول الاسرع يمكن انت تكلمت عن الافضليه احمد انت تتحدث ربما عن الافضليه فيما يخص اي قابليه المجتمع على التفاعل مع مؤسسات المجتمع المدني ربما اكثر من التفاعل الذي يحدث يحدث مع ال الادوار التي تقوم بها المؤسسات الرسميين لربما حتى على صعيد نفس الدور اذا تقوم بمؤسسه رسميه التفاعل يكون مغاير عما تقوم عما يحدث مع مؤسسه مجتمع مدني انا اتصور انه هذا لا يمكن ان يؤخذ على اطلاقه يعني هناك ايضا ادوار تقوم بها المؤسسه الرسميه وتجد مثل هذه القابليه وهذا التفاعل الكبير مع الاخذ في الاعتبار ان هناك مكان من قوه اييه يعني هناك ما يرجح احيانا العمل الثقافي عندما تقوم به المؤسسه الرسميه لا يتاح مؤسسات المجتمع المدني عندما نتكلم عن المؤسسات الحكوميه فتم تمتلك البنيه التحتيه القويه تمتلك الموازنات الماليه مؤسسات المجتمع المدني عاده مداخلها تكون محدده ومعروفه وايضا مؤطره واذا كانت في مداخيل يتم توجيهها في مسار العمل تماما فهو هذا وهذا هو الاساس هذا هو اساس عملها المؤسسات المجتمع المدني يعني ليست ليست ربحيه وانما في توجيه عملها وما يحقق استدامتها ايضا لكن هي الامكانيات لا يمكن ان نقارن ما بين امكانيات المؤسسه الرسميه امكانيات مؤسسات المجتمع المدني في النهايه هي تعتمد على تبرعات الاعضاء واشتراكات الاعضاء تعتمد على الهبات بعد الموافقات الرسميه تعتمد ايضا على ال المعونات الحكوميه تعتمد على ال هذه الاشكال لدع ايضا ايرادات الانشطه ان وجدت فهذه اشكال الدعم الذي تحصل عليه مؤسسات المجتمع المدني على خلاف المؤسسات الرسميه التي تكون لها موازنات مرصوده وتعمل وفق خطط خمسيه احيانا او سنويه وهكذا يعني هناك ما هو معد ومعتمد بشكل رسمي وهناك يعني هذا فيما يخص المؤسسات الرسميه وهناك المؤسسات المجتمع المدني تتحرك في اطارها ولكن قد يكون مؤ مؤثرا بشكل اسرع واكثر من العمل الرسمي جميل لكن لابد من الشراكه بطريقه او لابد من الشراكه ولا بد من التكامل اساسا هي ما وجدت حتى تتقاطع هي وجدت حتى تتكامل فالادوار قد تكون متشابهه نعم لكن المساحات تختلف جميل امر اخر لم نتطرق اليه في الحقيقه وراء امر جوهري ام في نسق هذه المؤسسات استدامتها على المدى البعيد يعني ادوارها ادوار لا شك فيها ادوار مهمه اي لكن بالنسبه لغير المنتمين لهذا القطاع قد يعتقد بانه هذا قطاع ليس اساسيا بقدر التعليم الصحه وما الى ذلك فدعم هذه المؤسسات ضمن المجتمع المدني يقع في دائره خلينا نقول الترف قد تكون طرفا من المجتمع انه يقوم بدعم مؤسسات مجتمع مدني تشتغل في النشاط الثقافي ام بالرغم من اني اعرف انك تؤمنين بعكس ذلك انه هذا توجه اساسي لانه هذه تقود بعض التوجهات الافكار الوعي صحيح كمؤسسات فاستدامتها مقرون بماذا يعني هذه النظره التي تحدثت عنها للاسف هي نظره موجوده وتكاد تكون شائعه مع الاسف الشديد ولذلك دائما ما ينظر الى الثقافه كما قلت وكانها الجانب الترفي وانها ليست اساسيه ولكن هذا الواقع يعني الواقع يرد عليه لان اساسا بعدما ينتهي المرء من كسب قوته وينتهي من الاساسيات في حياته ماذا يبقى لا شيء ان لم تكن الثقافه هي التي لا اقول حتى تملا ما بقي من اليوم لا ولكن هي لابد ان تشغل كل اليوم لانك حتى وانت تعمل في عملك حتى وانت تنجز الاساسيات فانت لا تفعل هذا بدون اطار من الثقافه بوجود تنطلق منها تنطلق تنطلق من ارضيه من الارضيه من الثقافه ارضيه ثقافيه لابد ان تكون حاضره لان الانسان لا ينفصل عن ثقافته وكذلك ايضا لا يمكن ان ينقطع عنها ولا يمكن ان ينظر الى الثقافه باعتبارها ترفا لذلك نحن نقول انه بحاجه الى ان نعيد النظر في الثقافه بو بوصفيها يعني اولا بصفها منتجا بوصفها رافدا من روافض الاقتصاد ايضا الثقافه الان تقدم نفسها بوصفها يعني افق واسع لحل الكثير من المشكلات لا نتحدث فقط عن المشكلات الفكريه وعن الافكار التي قد تاتي من هنا وهناك ما لم يكن المرء محصنا ب يعني بحصانه ثقافيه لكن نتحدث الان الثقافه الان بوسعها ان تحل كثير مشكل مشكلات الوظيفيه حتى مؤسسات ثقافيه الان يعني تحقق قدرا معقولا من الوظائف الان توفر الكثير من الوظائف نتكلم عن الصناعات الابداعيه التي بامكانها ان تجعل المرء مستقلا في في مشروعه الثقافي ويستطيع ان يضمن به قوت يعني كسب يومه وقوتي يعني دعنا نقول لقمه عيشه فهذه الان اصبحت اكثر من مجرد ترف واكثر من مجرد تعبئه وقت الفراغ الثقافه الان اصبحت من المحركات الاساسيه والجميل في الموضوع ان رؤيه 284 والاستراتيجيه الثقافيه التي يعني انبثقت عن وزاره الثقافه والرياضه والشباب تؤكد على هذا الجانب عندما نتكلم عن اي محور الثقافه وان الهدف هو تحقيق مجتمع اي انسانه مبدع على اعتبار انها اساس من طبعا ومن المحاور الاساسيه اساسا فكيف نتحدث عن انسان عن مجتمع انسان هو مبدع ان لم يكن عن طريق الثقافه ايا كان المجال او التخصص الدقيق الذي يمكن ان تعنيه هذه الثقافه طيب في نموذج يعني في نموذج وكونك يعني لربما ضيف الانسب للحديث عن هذا النموذج شراكه بين مؤسسه بيت الزبير وايضا بين النادي الثقافي كونك ايضا عضو مجلس اداره في النادي الثقافي يعني حاب اتعرف على نموذج هذه الشراكه بين مؤسستين مختلفتين نشطتين في مسار او سياق واحد ا ايش طبيعه الشراكه هذه؟ يعني هناك تنسيق مستمر ومشترك ما بين بيت الزبير والنادي الثقافي طبعا النادي الثقافي يعتبر من اعرق المؤسسات الثقافيه في عمان يعني اكمل اكثر من 40 عاما منذ تاسيسه و ربما ما يميز النادي الثقافي دعنا نقول انه يقع في المنتصف بين ما هو حكومي وبين ما هو اي مستقل يحظى بشخصيته الاعتباريه المستقله هو ما يخص الحكومي هو انه كون يحظى بالاشراف المباشر من وزيره الثقافه والرياضه والشباب وهنا صاحب السمو السيد يزن كاشراف مباشر منهم مباشره وهذا يمنحه القوه نقول القيمه الاعتباريه ايضا هو من جهه اخرى هو مستقل لديه لديه لديه الشخصيه المستقله الاعتباريه ويستطيع ان يخطط ويتخذ القرارات وان يختار السياسات يختار البرامج يختار الخطط ويبني استراتيجيته كذلك لكن ايضا يبقى ان النادي الثقافي هو باداره باداره متغيره مده كل اداره ثلاث سنوات فنحن في مجلس الاداره الحاليه هي لمده ثلاث سنوات ايضا منذ الوهله الاولى كنا ننظر الى فكره التكامل مع المؤسسات الثقافيه النظيره في عمان جميل في النهايه نحن نخدم شريحه واحده مجتمع واحد فلابد من وجود هذه الجسور من التواصل والالتقاء والشراكه فيما يمكن ان يقدم بشكل مشترك بين الجهتين فهناك تعاون على اكثر من صعيد مع النادي الثقافي وايضا نسعى الى الشراكه مع المؤسسات الاخرى يعني كتحالف ثنائي اذا دان نقول الان ان صحت التعبير ما بين بيت الزبير والنادي الثقافي هناك تواصل مع لصيق جدا مع وزاره الثقافه والرياضه والشباب هناك ايضا اتصال حثيث على مستوى الانشطه على مستوى البرامج هناك ايضا على مستوى الصالونات الثقافيه الموجوده في في البلد ايضا نتحدث عن الشراكه مع الجمعيه الكتاب والادباء فالتكامل هو ما ينبغي ان يحرك المشهد الثقافي اذا تحدثنا عن هذه المؤسسات الثقافيه المختلفه ما بين حكوميه ما بين مؤسسات مجتمع مدني ما بين مؤسسات ثقافيه خاصه فهذه كلها في النهايه تخدم شريحه واحده وتتوجه الى جمهور واحد فاعتقد ان التنسيق المشترك هذا لابد ان يكون هو الاسلوب الذي يعتمد اسلوب عمل مؤسسات ثقافيه طبعا لابد ان ان يستمر ولا يقتصر على فترات معينه لابد من التنسيق المشترك بين مؤسسات المجتمع مؤسسات طيب الثقافه طيب ليش هل يمكن ان نضع الاستدامه سببا ضمن الاسباب لهذا الشكل من الشراكه او حتى لاساليب عمل اخرى والله الشراكه ترى صحيه احمد يعني هو ليس علينا ان نسال لماذا هذه الشراكه واساسا لماذا لا تكون الشراكه ما الذي يمنع الشراكه الطبيعي ان تكون هناك شراكه في النهايه انت تقدم فعاليه وهناك تقدم فعاليه وهو لا يقدمون مشروع ثقافي انت تتوجه لمن انت تتوجه لمجتمع واحد لشريحه واحده فانت لابد ان تتكامل هذه الادوار من اجل ان تخدم هذا المتلقي الخدمه التي تحقق له التنوع بحيث انت لا تتكرر مع الاخرين وايضا لا تتعارض معهم ولا تتقاطع يعني ابسط انواع التنسيق بين المؤسسات الثقافيه في البلد لابد ان تكون في تنسيق تقديم البرامج الثقافيه او الانشطه الثقافيه هذا ابسط اشكال التنسيق الثقاف تنسيق الرزنامه الثقافيه طبعا هذا ابسط اشكال التنسيق الذي لابد ان يكون لان احيانا في يوم واحد تجد اكثر من خمس فعاليات انت تتوجه لمن ايوه فهان لجمهور واحد بالضبط فهذا هذا ابسط اشكال الشراكه والتنسيق فما بالك عندما نتحدث عن المشاريع نتحدث عن البرامج نتحدث عن الخطط نتحدث عن التكامل على مستوى اشكال مختلفه جدا من الفعل يعني بحكم انه ا مؤسسات المجتمع المدني المشتغله في الثقافه تنشط في مجال الوعي الفكر وما حوله ا يعني مثل ما قلتي بالضبط لابد انه يكون في تركيز محدد من خلال التوجه للجمهور لانه الجمهور واحد وشريحه جمهور عندنا في عمان يعني شريحه ضيقه ليست بالشريحه الكبيره طبعا اللي تقدر انك توزعها بين المسرح والفن التشكيل والمعارض والندوات والكذا ابدا يعني انت عندما تستخرج الفئه المهتمه بالجانب الثقافي من تعداد سكاني اساسا قليل يعني بكم كم تخرج فلابد من وجود هذه الشراكه يعني حجميه اساسا لكن لكن الثقافه منتج ا رائج وجميل اذا مثلا زرنا معرض مسقط الدولي للكتاب ام تحصل المجتمع برمته موجود هناك صحيح وايضا في نفس المظله نجد مؤسسات المجتمع المدني صحيح حاضره تماما وهنا نفتح ملف تقديمنا نحن كمؤسسات لانفسنا وانعكاس ذلك على الوسط الثقافي او حتى على احتياج الجمهور الثقافي جميل نحن نعتقد ان معرض الكتاب هي من المناسبات التي قل ما تفوتها مؤسسه ثقافيه ايا كان شكل هذه المؤسسه ام الافتراض الاعم انها تكون حاضره طبعا هذه فرصه فرصه لا تفوت ان يجتمع ان تجتمع كل المؤسسات الثقافيه تحت مظله واحده هذه ليست فقط فرصه للتعريف بما لديك ولكن هي ايضا فرصه لان تختبر الامكانيات التي تمتلكها فهذه يعني معرض الكتاب واحد من الفرص انا اتصور انه ايضا كانت الفرصه بالنسبه لنا كبيت الزبير عندما شاركنا في معرض الكتاب منذ عام 2016 كانت من الفرص الثمينه جدا انت هناك تلتقي بشرائح مختلفه تلتقي باولياء الامور بطالبه المدارس بالمثقفين بالنخب بالفنانين بكل الاطياف بكل اطياف المشهد الثقافي وايضا ليست بالضروره طف مشش الثقافي الاسره انت هنا تتوجه للاسره عندما تاتي الاسره بكاملها من اجل ان تقتني كتابا قد تستوقفها حدث معين تنفذه هذه الجهه او تلك هذه فرصه لا تعوض خصوصا كذلك مع الزخم الاعلامي الذي يرافق ايام معرض الكتاب الضيوف الذين ياتون من خارج عمان امم النشاط الثقافي المصاحب هذا كله التعرض مسميه التعرض لهذا ال لهذا ال دعنا نقول لهذا المشهد الواسع من الانشطه الثقافيه ومن البعد الثقافيه ان تكون حاضرا هناك هذا الشيء لا لا لا تفوته اي والحضور مفرده تمتد لاشياء كثيره يعني احدها على سبيل المثال هل نقدر نقول ان مؤسسات المجتمع المدني النشطه في الشان الثقافي يفت يفترض بها انها تكون يعني انها تصرف اكثر او تبذل مجهود اكبر في التسويق في الدعايه المعرفيه والاعلاميه للمحتوى اللي تقدمه او حتى للكوادر اللي تقدمها تعرفنا ايش ميزه معرض الكتاب احمد انه كل وسائل الاعلام موجوده هناك بس انت تعال هي لذلك اقول لك هي معض كتاب هي فرصه فرصه استثنائيه لمره واحده في العام فانت يعني كن وقدم المختلف وسياتيك الاعلام كل وسائل الاعلام موجوده محليه وغير محليه انت ليسوا ان تقدم ما يستحق التفاته الموجودين فانت يعني لست بحاجه الى ان تحشد والى ان كذا انت فقط ان تقدم الجيد لكن في السياق العام طوال بقيه العام يحتاج انه تكون المؤسسه نشطه لابد المؤسسات من وجود ال دعنا نقول الجانب الاعلامي القوه الاعلاميه التي توصلها الى الاخر توصلها الى الشر الريحه المستهدفه على الاقل فهذا من الاساسيات من اهم الاساسيات في العمل المؤسسي لانك ان لم تفعل فكانك ما فعلت طيب حسب النموذج اللي تقدمه مؤسسه بيت الزبير دكتوره منى ام نحن تحدثنا عن الشراكات المحليه وحدها مثلا شراكه مع النادي الثقافي صحيح اي ممكن نخرج من الاطار ونكون شراكات عالميه طبعا نستطيع يعني تجربه قريبه نحن نتحدث مثلا عن افتتاح معهد بيت الزبير للثقافه والمعارف على سبيل المثال كان في في السابع من اكتوبر ف اعلنا عن اولى الشراكات العالميه هو الشراكه مع معهد دانتي الجيري الايطالي لتعليم اللغه الايطاليه في عمان وهناك ايضا في الافق القريب تعاونات ايضا مع مؤسسات نظيره على مستوى العالم ومع جامعات كبرى لتعليم اللغات الحيه فهذا قائم وايضا نحن بدانا بهذا مبكرا ايه من خلال التواصلات مع دعنا نقول مع البعثات الدبلوماسيه ومع السفارات فبيت الزبير غالبا ما يكون وجهه مفضله للبعثات الدبلوماسيه لاقامه الاحتفالات الرسميه والوطنيه والاحتفالات الثقافيه فهو يحتضن هذا التنوع من الجنسيات ومن البلدان وايضا الان الخط اصبح اكثر وضوحا الرؤيه اصبحت اكثر وضوحا لان الشعار الذي يرفعه المعهد معهد بيت الزبير للثقافه والمعارف هو سعيا للتعايش العالمي الرغبه في ان نستقطب العالم الى عمان فان نقول اننا نحن وجهه عالميه نستطيع ان نقدم هذه الثقافه نقدم الثقافه العمانيه العربيه الاسلاميه نحن نريد ان نستفيد ايضا من الجاليات الموجوده في عمان من السياح الذين ياتون الى عمان نقدم لهم الثقافه العمانيه اكثر من مجرد السياحه في المعالم السياحيه وينتهي امر نريد ان نعرفهم ما الذي تعنيه ما الذي تعنيه عادات العادات تقديم القهوه العمانيه ما الذي يعنيه مثلا بالضبط ما الذي تعنيه الاغنيات الشعبيه نعلم المفردات العمانيه المتصله بشده مع الثقافه العمانيه والتراث العماني بعض العادات بعض التقاليد التي ربما قد تستوقف السائح وقد يعود الى بلده ولا يجد لها تفسيرا هنا نحن نعلم مثل هذه العادات مثل هذه التقاليد المرتبطه كذلك باللغه العربيه للناطقين بغيرها هذه كلها تفتح الابواب امام العالم انه هناك مجال واسع للتبادل الثقافي نتعلم اللغات الحيه نعم ولكن ما نعول عليه اكثر هو تعليم اللغه العربيه الناطقين بغيرها المرتبطه بالثقافه العمانيه والثقافه العربيه والثقافه الاسلاميه بعد ذكرك ل يعني شكل الشراكه الخارجيه من خلال تعليم اللغه العربيه لغير الناطقين بها وايضا نقل الموروث العماني من خلال تعليم هذه اي اللغه يعني اتساءل هل هناك شكل من شراكه مع معهد السلطان قابوس لتعليم اللغه العربيه لغير ناطقين بها نعم يعني هي من بدايات المراحل في تاسيس معهد بيت الزبير للثقافه والمعارف كان هناك تواصل حديث معهد سلطان قابوس لتعليم اللغه العربيه لغير الناطقين بها وحدثت زيارات متبادله ما بين بيت الزبير وما بين المركز وايضا العكس وايضا هناك شراكات الان مفتوحه وهناك تعاون وتنسيق متكامل ما بين الطرفين وايضا كان لنا لقاء مع سعاده حبيب الريامي من اجل وضع الخطوط هذا التعاون وشكله وايضا هناك انفتاح جدا كبير على التعاون والتبادل ليس فقط على المستوى الاكاديمي ما يقدمه المعهد او هذا المعهد ولكن ايضا الشراكه على مستوى الانشطه المصاحبه فكما نعرف كما نعرف ان مركز سلطان قابوس لتعليم اللغه العربيه للناطقين بغيرها هناك ايضا انشطه متزامنه مع الدروس ومع مع الحصه الاكاديميه دعنا نقول فهناك هذا الان نشتغل على جانب التنويع في هذا الجانب لان كما تعرف ان بيت الزبير قبل ان يكون معهدا هو متحف مؤسسه ثقافيه وتمتلك وتمتلك البنيه الجاهزه وهي بيئه متفرده ايضا تقدم الثقافه العمانيه وهذا ما نريده ما يريده الجانبان في تحقيق التعرف على الثقافه العمانيه والعربيه والاسلاميه عبر تعليم اللغه العربيه فالشراكه قائمه والتواصل يعني قائم وايضا التعاون كذلك مع كليه الاداب بجامعه السلطان قابوس تحديدا في قسم اللغه العربيه لان هم ايضا لديهم برنامج في تعليم اللغه العربيه لغير الناطقين بها وكذلك كذلك هناك تعاون وتنسيق مشترك قائم ما يزال نحن ننظر الى مركز السلطان او معهد سلطان قابوس لتعليم اللغه العربيه لغير ناطقين بها بوصفه الرائد في هذا المجال طبعا تجربه فريده جدا وايضا تراكم الخبره يعني جدا يعني تراكم خبره لا يسته به ونحن كوننا يعني معهد وليد ما يزال الان حديثا فهذا هذا هذه الشراكه وهذا التنسيق مهم جدا ومفيد ونحسب انه مفيد للجانبين كذلك بحكم ايضا دعنا نقول اختلاف الموقع الجغرافي ما بين المعهدين اتحدث مثلا عن المعهد سلطان قابوس في منح معهد بيت الزبير موجود في مسقط القديمه كيف يمكن ان نحقق هذا التكامل في اختلاف الموقعين الجغرافيين كيف يمكن ان اي نشترك في تنسيق الادوار ما بين الجانبين فهذه واحده من الاشياء التي يعني بحثناها وان شاء الله سنرى ثمارها قريبا باذن الله تعالى جميل طيب جزئيه اخرى توجهات المستقبليه ام والكل من قطاعه ومن منطلقه يحسب للتوجهات المستقبليه حسابها احدها على سبيل المثال الانزياحات الفكريه والثقافيه التي تمر بها الاجيال الجديده ام ا نضرب مثالا على ذلك القصيده العربيه العموديه كانت الاكثر رواجا بين انساق الادب نعم في وقت سابق ثم بعد ذلك توجهت انساق الادب الى شكل اخر مثلا صارت الروايه اها ا من وجهه نظرك الشخصيه كونك تنتمين لهذا الوسط الثقافي وايضا يعني تشتغلين في مؤسسه تقدم نموذجا ثقافيا ما يقلقك هذا ال هذا التغير ير الثقافي المستقبلي ابدا فلست قلقه من هذا اطلاقا لانه ان المنتجات الثقافيه اللي نشتغل عليها الان قد لا تبدو رائجه لاحقا هو هو انظر يعني لكل لكل زمن وله طبيعته وايضا لا ننسى ان هناك عوامل قد تكون ربما اثرت بشكل واضح اذا كنا نسمي تراجع الشعر اذا كنا نسميه تراجعا هناك عوامل اسهمت في هذا احيانا عوامل قد لا تكون من صنع الادب نفسه يعني احيانا قد تكون عوامل خارجيه احيانا سوق النشر يحكم الناشر يحدد اذا كنت تقدم له مجموعه شعريه لا ينشرها لك يفضل روايه يفضل الروايه الان حتى المجاميع القصصيه لا ينشرها لك يفضل الروايه لماذا لان هذا ما يريده الشارع هذا ما يريده القارئ هذا ما يريده السوق لكن هل حقا هذا ما يريده السوق نحن نصدق دائما ما يقوله سوق النشر قد يكون هذا صحيح نعم ولكن ايضا يعني ما لازم نلتزم فيه ليس بالضروره عندما كنا نتكلم عن القراه في البدايه احمد نحن بحاجه ايضا الى الناشر الجريء الذي يملك الجراه على نشر المجموعه الشعريه اللي يقود المجتمع بالضبط الم المجموعه الشعريه الحقيقيه لا يكتفي بان لا يوجد قراء لهذا النوع من الادب الان فما فماذا يبقى لكن انا مؤمنه بشيء ان الادب الجيد لا يموت ولا يمكن لا يمكن ان ينتهي الشعر يوما لمجردوا طبعا لمجرد لان الروايه الان تغزو ان الان القراء اصبحوا قراء روايه فالادب الجيد لا يموت هو يمر بمراحل تطور نعم صحيح لكنه لا يموت هي كلها عوامل قد تتغير في المستقبل من يدري طيب المؤسسه الثقافيه او مؤسسات المجتمع المدني الناشطه في الشان الثقافي يعني تنشط في مجال الفعل الثقافي فيه فعل نقدر نقول عنه تقليدي يعني فعل اعتيادي ام فعل واقعي مش افتراضي او رقمي اها الان العالم ممجوج بالافتراضيه والرقميه و و ف يعني كيف تشعري توجه المؤسسات المجتمع المدني المشتغله في القطاع الثقافي او حتى غير الثقافي كيف ممكن تشغل منتجها الثقافي او انشطتها الثقافي الثقافيه عبر هذا النسق او الفضاء الرقمي الله انا اعتقد انه انا اعتقد انه ما يزال المشهد يعني في بداياته في هذا الاتجاه او ربما يعني اعتقد اننا بحاجه الى مزيد من الوقت حتى نحكم على تفاعل المؤسسات مع التوجهات الرقميه يعني مثلا نحن وضعنا امام اكراه لما كانت جائحه كورونا ام فاضطرت كل المؤسسات الى ان تتحول عبر المنصات الافتراضيه فلمده عامين تقريبا وبالفعل شهدنا انشطه واحداث ومناسبات افتراضيه طبعا وتجاوزنا حتى مساله العقبات الجغرافيه عندما كنا نتحدث عن فعاليه فنادي الثقافي لا يستطيع ان يحضرها شخص من مسندم او من ظفار او من الوسطى هذه كلها الغيت لكن ايضا اتخمنا ام بالكم كم الهائل من من الفعاليات التي كانت عبر المحطات الافتراضيه اصبح الناس بعد طول المده يشتاقون الى الحضور الى الحضور وجها لوجه والتفاعل الحي مع الانشطه والفعاليات انا اعتقد اننا بحاجه الى ان نبحث عن اشكال جديده من التحولات الرقميه جميل لا لا تقتصر فقط على الموضوع ما حدث كجانب اضطراري هي الفكره فكره انك انت عندما تتحول الى الى العالم الافتراضي او الجانب الرقمي في الموضوع لا ينبغي ان تنتقل بالواقع كما هو الى المنصه بادوات الواقع بادوات الواقع وتصبح مجرد ناقل ليس هذه الطريقه لابد ان تتعامل لابد ان تعيد اختراع نفسك تماما ان تعيد ان ان تعيد الانتاج بما يتلائم مع التقنيه ولا ان تنقل الواقع عبر التقنيه انت بحاجه الى شكل جديد يعني والا فانت لان التفاعل في الواقع مختلف عن التفاعل تمام يختلف تماما فانت بحاجه ان تطور الادوات بحاجه الى ان تتفاعل اكثر لذلك قد لا اكون يعني قد لا تكون لدي صوره واضحه للاجابه عن هذا السؤال او التخيل حتى لكن ما نريده فعلا ان نواكب التطور الرقمي ونواكب التكنولوجيا بمتطلبات التكنولوجيا وفقا لشروط التكنولوجيا لا ان لا ان نحضر الواقع عبر التكنولوجيا كما هو وكما هو يقدم في الواقع اعتقد ان الاشكال بحاجه يمكن هذا الموضوع بيصير مثل المخاطره يعني الفنان يعني يرى اصاله فنه بحضور هذه اللوحه بشكل حقيقي مثلا الكاتب باتصاله المباشر عبر الورق اشياء واشكال كثيره يعني قد تفتقد في دور مؤسسات المجتمع المدني فيما لو وضعت في مواجهه هذا الاطار الجديد اطار يعيد تعريف الادوار او حتى يعيد اليه تجسيدها يعني هو اين المشكله احمد تعرف انه عندما نتحدث عن تقدم التق يعني المشكله في الموضوع انك لا تستطيع العوده الى الخلف ولا تستطيع ان تقف في مكانك فانت اما ان تواكب وتبحث عن الحلول لحتى تواكب المستقبل واما ان تنتهي لان المشكله مع كل التقدم التقني مع كل التكنولوجيا لا يعود العالم الى الخلف لا يعود العالم الى الوراء فهذه يعني ربما رغبه ضد ضد النواميس الطبيعي يعني العالم يتجه الان في هذا الاتجاه فاما ان تجد لك موطئ قدم ان تتكيف ان تعرف كيف تتعامل مع هذه الاشياء وفق شروطها ليس بالطريقه التي تحدث بشكل الي انت لا تفعل شيئا ان تفعل تحدث في الواقع تنقلها كما هي في المنصه طيب ما فكرت دكتوره من هنا تاسسي نشاط مشابه مؤسسه مجتمع مدني نشطه في المجال الثقافي صالون ثقافي مثلا يعني انا في الحقيقه ما فكرت لكن في لحظه من اللحظات خطرت في بالي هكذا فكره ان انشئ صالونا كان هذا متى في مطلع الالفيه في مطلع في العقد الثاني من الالفيه الثالثه 2013 2012 كنت احلى بتاسيس صالون ثقافي حتى اخترته الاسم حتى انه يعني يناقش قضايا ادبيه يناقش نصوص ادبيه قضايا نقديه بحكم تخصصي فكانت هذه الفكره التي كانت يعني في راسي في ذلك الوقت ولكن ربما بحكم المشاغل لم تتضح لكن اعتقد اني وجدت الان المساحه لتنفيذها سواء في مؤسسه بيعه الزبير او في النادي الثقافي يعني الان الفكره استطيع وهي الان في طور التشكل الان في النادي الثقافي تحديدا فايضا هناك افكار ايضا فكرت فيها والان اجد مساحتها كذلك في بيت الزبير يعني ما يمنع نشوفها بشكل مستقل لا في الوقت الحالي لا اعتقد طيب على كل حال انا سعيد جدا بهذا الحوار دكتوره منى شكرا جزيلا لك الله يسلمك احمد وانا كذلك اسرت بهذا الحوار معك شكرا بارك الله فيك الله يحفظك เฮ